Форум » ВЫСТАВКИ » Vote: Впечатления очевидцев выставочных рингов. Нужны ли они. » Ответить
Vote: Впечатления очевидцев выставочных рингов. Нужны ли они.
Долюшка: Надобность в подобном голосовании, как мне кажется, на сегодняшний день назрела. Давайте проголосуем, форумчание. И поступим по демократическим принципам, прислушиваясь к мнению большинства.
Ответов - 82, стр:
1 2 3 All
галина65: мы за необходимость отчетов очень интересно содержательно и поучительно Наташа а твои отчеты и фоторепортажи нам очень нравяться
inv666: я тоже за открытость отчетов, почитаешь, понимаешь куда двигаться, чего опасаться и к чему стремиться !
Арина: Я проголосовала за общедоступность на взгляды очевидцев рингов сенбернаров А то получается, что на форуме "муси-пуси", а в личках "фи, какой (ая) " А на общедоступные комментарии хоть у владельца (или заводчика) будет возможность аргументировано объяснить свою позицию Да и никто не писал, что заметки и мнения будут только Наташины , каждый желающий сможет написать свои впечатления об увиденных экспонентах.
Хаус Стесси: Приятно почитать очевидца - поскольку у каждого свой взгляд и своё видение - именно отличное мнение всегда интересно - полезно иногда получить по розовым очкам, чтобы не захлебнуться розовыми соплями -а личное мнение мне чужой коммент составить ни коим образом не мешает.
Датви-Юлия: Хаус Стесси
hana: Хаус Стесси Настя, классно сказано! Я ЗА коментарии очевидцев.
Таня и Примадонна: И я за! Порой то ли от того, что наблюдаем каждый день, то ли от большой любви, недостатки в своем питомце не всегда просматриваются. А мнение со стороны может акцентировать на них внимание и послужить поводом к своевременному исправлению.
сенькина мать: Тоже проголосовала "за". Многие выставки не получается посещать лично, поэтому интересно узнать мнение очевидца, причем аргументированное. Да и на тех выставках, где выставляешь собаку, часть экспонентов остается "за кадром" внимания из-за беготни и суматохи. Недостатки своих собак знаю и критики не боюсь А те, кого раздражают аргументированные комментарии, могут сидеть дома со своими собачками и любоваться на них в одиночестве
ребека: Голосую за, так как я,- ЗА конструктивную критику ( безусловно, про своих говорю) И очень интересно мнение породника. В любом случае, мы все после выставки , после крупных выставок, высказываем своё мнение о собаках,только , у многих это между собой и происходит. Ударение, на слово ВЫСКАЗЫВАЕМ, а не обси-ем.Натальины заметки мне очень нравятся, зачастую со многим согласна,бывает и нет конечно. В адрес своих собак, готова услышать мнение всех.Так как хочу не просто потешить самолюбие( участвуя на выставка), но и на будущее делать выводы, для продолжения разведения данной породы. В общественный доступ, тоже безусловно нужно.Если судить со стороны,у всех тоже имеются глаза, и если шикарную собу, откоментировать не так, как нужно, то , согласитесь, автор, сам окажется в дурацком положении. Заметка Наташи всегда рада, про собак Не своего разведения, может говорить , ну пусть не с любовью, а доброжелательно.Давайте каждый попробует увидеть в каждой собаке , представленной на выставке, что нибудь положительное, и сделать свою замиетку..Не в собаках -родственников,своих друзей, знакомых, а в КАЖДОЙ!!! Я всегда отмечала в Наташиных заметках, что обидеть она никого не хочет, всегда достаточно деликатно, указывала на недостатки, СВОЕГО ВИДЕНИЯ! Ну, а вообще, я так думаю, если скрывать особенно нечего, то, зачем, собственно и переживать.Приятно когда собака запомнилась. а не прошла незамеченной на выставке.Как говорится. -" А был ли мальчик ? "
Никитина Надя: Проголосовала "против" сенькина мать пишет: могут сидеть дома со своими собачками и любоваться на них в одиночестве Я вожу собак на выставки, чтобы получить мнение эксперта, а не кого то еще И именно описание ЭКСПЕРТА мне интересно Пишу только по своим собакам
urallegenda: Очень за !!!! Сидя дома на диване можно быть в курсе выставочного поголовья и мнения уважаемых разведенцев!!!!!
nazaret: Никитина Надя пишет: Я вожу собак на выставки, чтобы получить мнение эксперта, а не кого то еще У меня точно такое же мнение.Писать можно комментарии на своём сайте но никак не на форумах общего пользования.Интересно если все начнут давать такие комментарии со своей колокольни, что получится И если заметить то никто и нигде не комментирует собак кроме Долюшки.
Никитина Надя: urallegenda пишет: Сидя дома на диване можно быть в курсе выставочного поголовья А вы доверяете чужому мнению Я вот доверяю своим глазам
УРСА: Боюсь что любое обсуждение собак превратится в новый грандиозный сральник.Извините.
Большое Чудо: Совершенно согласна с Никитоной Надей и nazaret . Фотографии с рингов вывешивать на всеобщее обозрение и то очень большая ответственность .Я считаю , что фотографии должны отображать действительность , т.е. если собака на фотографиях действительно похожа на то как она выглядит в жизни , то такие фото можно показывать , но если на фото собака не похожа сама на себя - такие фото в мусорку , и ни куда иначе. Уж сколько склок на эту тему на форумах ........ А комментарии (пусть да же свои личные, да еще с учетом того , что я эксперт ФЦИ по породе сенбернар) я бы например ни за что не отважилась вывешивать на всеобщее обозрение да же на своем личном сайте , т.к. кому то они могут просто не понравится , а кто-то может посчитать себя оскорбленным и т.д и т.п . вариантов много . Ну и представьте , что будет если хотя бы трое с прошедшей "Евразии" выложат свои комментарии ............ Урса , Леночка , боюсь ты права
сенькина мать: Большое Чудо пишет: Ну и представьте , что будет если хотя бы трое с прошедшей "Евразии" выложат свои комментарии ............ было бы интересно сравнить мнения
Большое Чудо: Ну хорошо , сравним мнения ....... и какое же из них будет правильным
marsel: А может быть просто нужно повзрослеть тем, кто не способен спокойно воспринимать чьи-то отзывы о собаках? Чужое мнение -это ещё не критика и к тому же мнений ровно столько же, сколько и людей. Мне, например, всегда было наплевать, если мой Марсель кому-то не нравился. Для меня-то он всё равно свмый красивый и лучший, хотя я прекрасно понимаю, что есть собаки лучше и достойнее, чем мой хрюн. Так что теперь? Глотку рвать или порчу напускать на тех, кому не нравится мой сеник? Ну маразм ведь! Это просто смешно, господа...
Большое Чудо: Да , скажу Вам ребята честно , давно мечтаю о том , ну когда же мы все породники и начинающие сенбернаристы соберемся вместе за круглым столом и поговорим о всем наболевшем , поговорим не спеша , с чувством , с толком , думаю будет что обсудить в контексте любимой породы . Может попытаться это сделать на Националке - 2013 ? Общение в инете накладывает свой тяжелый отпечаток , частенько люди вообще не видели друг друга в живую , но уже стали заклятыми врагами ..... факт , далеко ходить не надо .
Никитина Надя: marsel пишет: А может быть просто нужно повзрослеть тем, кто не способен спокойно воспринимать чьи-то отзывы о собаках? А может быть нужно оставить свое мнение при себе Я написала за своих собак, не желаю читать ни чьи комментарии, кроме эксперта, который судит мою собаку Также могу спросить о моей собаке человека, чье мнение мне интересно. Мнение Озерянской не интересует, у нас с ней разные взгляды на породу и я не просила ни разу комментировать моих собак Кому это нравится, пусть читают на здоровье, возможно, когда нибудь и им надоест
Никитина Надя: сенькина мать пишет: было бы интересно сравнить мнения Вот именно поэтому и хожу по выставкам - сравниваю мнения - ЭКСПЕРТОВ
Никитина Надя: Большое Чудо пишет: ну когда же мы все породники и начинающие сенбернаристы соберемся вместе за круглым столом и поговорим о всем наболевшем , поговорим не спеша , с чувством , с толком , думаю будет что обсудить в контексте любимой породы . Вот это было бы здорово Это в сто раз полезнее и правильнее, чем читать комментарии одного человека
УРСА: Еще можно было бы попытаться вести цивиллизованный диспут по экстерьеру и генетике собак будь на то аргументированная и доказательная база.Тоесть если и начинать обсуждение той или иной собаки то: 1.с согласия владельца (не вся аудитория достаточна подкована в породных вопросах чтобы высказывать мнение обывателя на уровне "нравится-не нравится") 2.необходимо чтобы желающий вынести на всеобщее обсуждение своей собаки прежде всего выложил скан,фотографию экспонентскго листа с сертификатной выставки.Тогда обсуждение собаки сведется к "согласен или не согласен с мнением эксперта.И каждый может высказать свое видение ,+ и -,собаки.Тоесть диспут без перехода на личности владельца и его мнения о своей собаке,а "спор" с видением эксперта. 3.Обсуждаемое фото собаки должен предложить сам владелец. 4.подтверждение или опровержение наличия генетических заболеваний должно быть на основании официальных бумаг.А не на уровне тетя -Мотя сказала.Возможно что польза от этого будет гораздо большая,чем просто "база сенбернаров" и наконец появиться статистика и более глубокий анализ .Этот вопрос надо будет еще обмозговать и совместными усилиями доработать. 5.не желающие участвовать в обсуждении-не обсуждаются.Достаточно обсуждения в узком кругу. И еще .Я голосовала против открытого доступа для обывателей.Как раз по вышеперечисленным причинам.Я думаю несложно будет заинтересованным личностям пройти полную регистрацию с полностью заполненым профилем. Доступ к такой информации всем кому не лень может съиграть злую шутку . сюда заходят и случайные в собаководстве люди.Как реклама ,так и антиреклама не является конечной целью обсуждения. Вобщем как могла,так объяснила свою позицию.
Долюшка: Дискуссия заинтересовала, поэтому вмешаюсь. Большое Чудо пишет: Ну хорошо , сравним мнения ....... и какое же из них будет правильным А зачем искать правильное? Может просто интересно мнениями обменяться? Никому ничего не доказывая при этом. И не обижаясь на чужое мнение. ___ Диалог после каждой крупной выставке. - Ну как тебе тот-то? - Фи! Какашка!!! Урод полный, и инвалид в придачу! - Да ты шо???? А на фотках вроде ничего себе... - Да просто фотогиеничный и всё... а так жуть. - Понятно... странно, а чего ж он отлично то получил? - Да эксперт идиот, отлично раздавал направо и налево... - Мдя... А кто понравился. - Ой вот этот пусик, а этот лапочка, а этот симпапусик. - А с крупом как тебе у лапочки? Мне показалось на фото... - С крупом? А фиг его знает, да и хрен с ним с крупом то, но же такой сю-си-сю-си симпасюсик!!!!! Диалог, вариант №2 - Ну и как тебе собаки? - Да ничего интересного... - Ну ты ж там был, давай рассказывай, как тебе тот то, по фото вроде симпотный, но не понял, за что оч.хор то????? - Да фиг его знает, эксперт идиот! - Ааааа.... Диалог, вариант №3. - Ну и как тебе эта собака? - По переду вроде не плохо, но по заду....мама дорогая, инвалид полный. - да ты шо???? Жалко, а голова красивая. - У него???? Красивая???? Да ты слышала (по слухам) там такой перекусуще, жуть-жуткая... - Да ты шо!!!!.... ... - - Слышал, то то и там то оч.хор схлопотал? ну так и не мудрено, ещё на той то выставке у него пересук уже был - Да ты шо?... АФИГЕТЬ!!! ну люди! ... - Слышал у твоей собы перекус? - ВРАНЬЁ!!!!! Кто тебе сказал такое?????? ИМЯ СПЛЕТНИКА!!!! .... ЗАНАВЕС.... Резюме. Телефонные разговоры в кулуарах, с шушуканием о недостатках - куда интереснее и информативнее, чем честное мнение, высказанное открыто, и имеющее автора, которому и в лицо порой своё фи высказать можно. И опровержение/несогласие с его мнением опубликовать - никто не запрещает. На том же форуме, постом ниже. ____ Ну или как вариант, что бы "не было войны". Давайте не будем тратить энергоресурсы на фото и видео съёмку, приглашать фотографов наёмных, платить им кучу бабала, а просто размещать сканы каталогов, чтоб без ошибок, и каждый владелец каталожной собаки, разместит то фото, рекламного характера, которое сделано проф.фотографом на проф.сессии, и из 200 вариантов, признано единственно удачным, которое посчитает нужным. Невероятно информативно получиться, не правда ли!
сенькина мать: Большое Чудо пишет: Ну хорошо , сравним мнения ....... и какое же из них будет правильным которое совпадает с нашим собственным
Большое Чудо: Лариса , совершенно верно
Долюшка: Никитина Надя пишет: Также могу спросить о моей собаке человека, чье мнение мне интересно. Мнение Озерянской не интересует, у нас с ней разные взгляды на породу и я не просила ни разу комментировать моих собак Никитина Надя, видишь ли, я своего мнения ни тебе, ни кому либо другому не навязываю. Но и высказывать, его, мне УК и АК не запрещает. УРСА пишет: Еще можно было бы попытаться вести цивиллизованный диспут по экстерьеру и генетике собак будь на то аргументированная и доказательная база Ох, Лена, ты действительно веришь, что породники считающие утрированность сродни ущербности, смогут обсуждать аргументированно нюансы собаки? Что мы до этого доросли? Кстати, можно попробывать. Не в этой темке, а в темке Евразии, могу как владелец, предложить обсудить свою собаку, она там выставлялась. Многие её видели. Фоток её в темке масса. Давайте!
УРСА: Долюшка пишет: Давайте! Давайте! Но на условиях пункта №2,тоесть скан описания
Долюшка: УРСА пишет: Но на условиях пункта №2,тоесть скан описания С этим сложнее, т.к. он не у меня дома. И вот так сразу мне его не вывесить. Может тогда просто мнение по фото высказать, без "спора" с экспертом? Добавлено: тем более, что с недостатками описанными экспертом я согласна полностью.
УРСА: Я бы выделила в отдельную темку и назвала бы:"СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ С МНЕНИЕМ ЭКСПЕРТА?"
УРСА: Долюшка ,нет ,Наташа,иначе снова можно столкнуться с предвзятостью и скатиться в никуда..Зачем? Гораздо интереснее сравнивать свое представление не с мнением общества,а с мнением профи..экспертом.
Долюшка: УРСА пишет: Долюшка ,нет ,Наташа,иначе снова можно столкнуться с предвзятостью и скатиться в никуда..Зачем? Гораздо интереснее сравнивать свое представление не с мнением общества,а с мнением профи..экспертом. Столкнуться с предвзятостью? Вряд ли. Скатить в ругань? Тоже вряд ли. Я на критику своих собак не обижаюсь, мне она очень нужна и интересна. Реально интересно мнение тех, кто видел Рашель в ринге. Я то её не вижу вообще никогда, только в зеркало в зале. Жаль, что тебя там не было, мы бы с тобйо в личке потрендели тогда, если б наро не поддержал нашу темку. Наверное всё же куда интереснее высказать своё мнение, не опираясь на чьё то, стараясь быть максимально объективной, а потом уже сравнить его с экспертом. Тем более, что в первый день особенно, если не врёт память, у Рашки в описании 4-5 слов, включая описание прикуса.
Большое Чудо: Урса , Лена , совершенно верно . И еще , я вот очень не люблю ПИСЬМЕННО выражать свое мнение , мне кажется лучше для всех ЖИВОЕ обсуждение , но вот как его организовать ....... нужно подумать ....... и такой процесс был бы намного интереснее для большинства на мой взгляд .
УРСА: Ну..прикус тоже важно.. Я все же настаиваю на том,чтобы спор -дискус был не "с владельцем",а мнением эксперта и возможно не одного,а нескольких,с разных выставок.Глаза открывать полезно не только владельцу,но и тем кто осуждает.Польза и тем и другим.
Долюшка: Большое Чудо пишет: мне кажется лучше для всех ЖИВОЕ обсуждение , но вот как его организовать ....... нужно подумать ....... и такой процесс был бы намного интереснее для большинства на мой взгляд . Ирина Евгеньевна, это практически за гранью реалей. Я не была на Националке-2012, но по отзывам поняла, что ни на обсуждение, а на простое послеринговое застолье с пирогами, и то владельцы не оставались. Кто то не предупреждён был о намечающемся сейшене, кого то домой тянули дела/мужья/дети/собаки/щенки, кто то обижен был и раздосадован результатами. Евразия-2013 показала, каждый стоял в своём маленьком лагере-бивуаке, общение между породниками в основном ограничилось. О! Привет! Какой там клас? У тебя есть каталог? Это кто в ринге? До рингов - все впопыхах носятся от регистрации к ветконтролю, и в спешке готовят собак. После рингов - некоторые даже на финальную фотосессию у призовых мест не остаются - т.к. раздасадованы МНЕНИЕМ ЭКСПЕРТА, за которым с таким жаром, судя по дискуссии, туда пришли. Хотелось бы чтобы подобное получилось, но даже теоретически не представляю, что должно случиться для этого, и как организационными мероприятиями приодалеть человеческую обидчивую натуру. Из опыта выставок в СПб, ни до ринга, ни после круглый стол организовать не получилось НИ РАЗУ. Попытки были. Самые удачные попытки, которые сроднили породников, и сделали их друзьями, были спустя несколько часов, в городской квартире, у меня на кухне, с началом вечера в 21-00. Когда всех собак развезли по домама-гостинницам, когда мужей ублажили, детей накормили, щенков прибрали. И тогда гуляли всю ночь, с каким то попытками обсуждения. Было весело и здорово. Но в реалях Москвы, Крокуса+Националки, я себе подобное даже представить не могу.
сенькина мать: С описаниями вообще частенько бЯда полная, особенно "от переводчика"
Долюшка: УРСА пишет: Я все же настаиваю на том,чтобы спор -дискус был не "с владельцем",а мнением эксперта и возможно не одного,а нескольких,с разных выставок.Глаза открывать полезно не только владельцу,но и тем кто осуждает.Польза и тем и другим. Ок! Лена, с Евразии Рашелевских описаний у меня нет, но есть с CACIBа в Нижнем (куцее уж очень), с CACIBа в СПб, чуть развёрнутее. Сейчас отскануирую и вывешу. А ты пока, пожалуйста, обсуждательную темку открой.
Никитина Надя: Долюшка пишет: видишь ли, я своего мнения ни тебе, ни кому либо другому не навязываю. Но и высказывать, его, мне УК и АК не запрещает. Описывая любую собаку, ты уже его навязываешь Конечно никто тебе не запрещает и я очень часто слышала твое мнение около рингов И если уж пишешь про всех собак не забывай и своих, а то действительно они и проигрывают то, только когда или в линьке или в течке ил еще в чем то А у других это недопустимо Долюшка пишет: Реально интересно мнение тех, кто видел Рашель в ринге. Я то её не вижу вообще никогда Теперь я поняла почему ты при сравнении на ЛС чуть Ларисе на голову не запрыгнула Или это такой хендлерский трюк? По головам пойдем лишь бы победить Долюшка пишет: тем более, что с недостатками описанными экспертом я согласна полностью. Ну так и надо было в комментариях эти недостатки указать, так было бы справедливей
Долюшка: Никитина Надя пишет: Описывая любую собаку, ты уже его навязываешь Надя, вы ж все тут взрослые сидите! Со своим мнением уже сформированным. И говорите об этом, при каждом удобном случае. И если мои вирши, так легко ваше мнение меняют - то моя ли в том вина, а? Я иногда пишу, недостатки, которые указывает эксперт в описании - если они написаны. Как тебе такое описание? И оно, в наших рингах совсем не редкость, согласна? !!!! Надь, заметь, что в отношении остальных собак, я высказываю своё мнение, а не мнение эксперта. И моё мнение высказывается на собаку которую я вижу на ринге, а не вне его пределов. Своих собак, если ты не читала, то для тебя повторю, Я НЕ ВИЖУ в ринге. Поэтому лишь пытаюсь объяснить, почему та или иная из наших собак по моему мнени.ю заняли какое то/или не заняли вообще место. ХотяНикитина Надя пишет: Теперь я поняла почему ты при сравнении на ЛС чуть Ларисе на голову не запрыгнула Да ты чё? ну тогда поделись прозрением, будь ласка! Никитина Надя пишет: Ну так и надо было в комментариях эти недостатки указать, так было бы справедливей А!!! Теперь поняла! Главная бЯда виршей в том, что своих собак не обкакиваю. Ок. Равномерный "обсёр" могу произвести преспокойно.
Никитина Надя: Долюшка Наташ моих собак на этой выставке не было, а на будущее очень тебя прошу оставь свои комментарии при себе А то я тоже писать ведь умею
полная версия страницы