Форум » ВЫСТАВКИ » WUSB-2011, Tirol, Austria, Seefeld (продолжение) » Ответить
WUSB-2011, Tirol, Austria, Seefeld (продолжение)
Happyspark-SAMOTSVET: Vsem bolshoj privet!!! Skuchaju bez obshenja((( Ne mogu zajti zdes pod svoim nikom, t.k. net russkih bukv( Ja poka v Tirole do 11.06 budu, s horoshim inetom budu s 12.06, v Moskve, srazu napishu vse novosty i vpechatlenija o WUSBe, konferenyzii i drugih senbernarah. Foto i materiali nemnogo toze budut) A takze N 143 - Navilitosh Valery de Burbon - otlychno (exellent), klass champion N 135 - Navilitosh Llod Logan - ochen horosho, (ser gud), klass offene N 141 - Gloria Solo Orbison Roy - otluchno-4 (exellent-4), klass champion N 39 - Navilitosh Zhan-Klod Zhantal - ochen horosho, (ser gud), klass champion N 40 - Navilitosh Zhan-Mart Zhemuel - otlychno (exellent), klass champion (esli ja ne oshibajus) N 185 - Navilitosh Lourensia Liberty - otluchno-3 (exellent-3), klass champion Po ostalnim russkim senikam ja ne ulovila rezultatov, t.k. s Nataliey ne obshnulis, vremeni ne bilo k sozhaleniju((( , begala mezgu ringov s dochkoj i muzem)))). Ochen skuchaju - do svjazy!
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 All
gloria-solo: Happyspark-SAMOTSVET Приезжай домой уже- здесь лучше
Belmondo: Классно!!!! Поздравляем!!!! А Жан Клод почему-то два раза,может ошиблась?
Happyspark-SAMOTSVET: gloria-solo пишет: Приезжай домой уже- здесь лучше Da, All, hochu, hochu domoj!!! Doma horosho, tam moi seniki))) Belmondo пишет: А Жан Клод почему-то два раза,может ошиблась Nu tochno( N 40 - Navilitosh Zhan-Mart Zhemuel SORRY!
Happyspark-САМОЦВЕТ: Наконец-то удалось зайти с русской клавиатуры. Что-то из фото-материалов удалось разобрать, немного покажу, т.к. остальное по прибытии домой в Саратов, числа 16-го всё-таки, что успела отредактировала, а потом программа в режиме чтения заработала, т.к. её надо переустанавливать, а сейчас это просто невозможно:(((, ноутбук перед дорогой буквально выковыривали. Итак Тироль (Инсбрук, Зеефельд)... Он ассоциируется теперь у меня с безукоризненной чистотой на улицах, красотой в национальной архитектуре, любовью к собакам (жители с ними ходят везде и везде им с ними можно, не то что у нас ), сочными лугами, пьянящим ароматом цветов и конечно же их почти волшебными тирольскими коровами:))) До поездки я читала где-то, что австрийцы суховаты в общении. Вранье. Теперь я это понимаю. Здесь вежливость в главе всего и вся. По газонам никто не ходит, на улице нет ни одного полицейского, но порядок есть как-то сам собой. В 19-00 город затихает... Так непривычно сначала было, но так спокойно. А горы... Они кажется ВЕЗДЕ. Куда ни посмотришь... СКАЗКА которая кажется нереальностью, а люди там живут...
Happyspark-САМОЦВЕТ: А сейчас я хочу показать сенбернара к/ш кобеля по кличке DAGO II VON DER BIRKENALB (класс-открытый), который просто ВЛЮБИЛ меня в себя. Когда я зашла в зал, я сразу его увидела, и потом мне было о-очень сложно курсировать между рингов, т.к. не хотела от него отходить. Он очень забавный по характеру, его хозяин явно не заморачивается с хенлингом, видимо им обоим это просто не надо. Мне было сложно фоткать своей пукалкой, освещения не хватало, да и на движения фотоаппарат невовремя реагировал. Но всё-таки можно увидеть его крепкое сложение при немалом росте, а поскольку предпочтение отдавалось более легким в к/ш кобелях как мне показалось, то его оценка отлично-3 вполне оправдана. Но он о-очень красив - поверьте.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Он же (DAGO II VON DER BIRKENALB): И НОВЫЙ МЕТОД СТОЙКИ ПО ИХ С ХОЗЯИНОМ МЕТОДУ!!! "СПРЯТАТЬ ОТ ЭКСПЕРТА":)))))))))))
Happyspark-САМОЦВЕТ: Фоточку Royal Berni Cabu я всё-таки нашла вместе с его достойным противником, который получил отлично-2 Orlando von der Kapfli-Alp. Мне сей Орландо весьма приглянулся, он хорошо двигался, отлично стоял, его владелец (или хендлер, что вряд ли) и он прекрасно смотрелись в ринге. Оба яркие и заметные:) Но Цабу своей мощью обошел парня. Хотя что сказать, гармоничный Орландо...
Happyspark-САМОЦВЕТ: А также на сегодня завершу фоточками Глория Соло Орбисона Роя:) Думаю Алле будет приятно взглянуть на сынулю:) А заодно и ещё раз можно посмотреть фото победителя WUSBа, они с Орбисоном в одном классе ведь были.
светик: Тироль просто вауууууууууу ....собирать чемоданы можно сразу..готова там жить под открытым небом))))...собаки очень хороши!!!!!!!!!
gloria-solo: Лена, ты умничка, давай еще фот
sonja: Спасибо за фото.Робин прекрасно смотрится.Второй год не ездим на Вусьп,так жалко,всегда интересно посмотреть такое количество собак.
guskin: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: фото победителя WUSBа, они с Орбисоном в одном классе ведь были Очень похожи по силуэту.
Happyspark-САМОЦВЕТ: guskin пишет: Очень похожи по силуэту. Да, Оль, есть некоторое сходство. Но всё-таки строение разное у них. светик пишет: Тироль просто вауууууууууу ....собирать чемоданы можно сразу..готова там жить под открытым небом)))). Честно говоря мне захотелось забрать всех родственников и собак и переехать сюда жить:))))))))))) Сегодня были в Италии, городок Бользано, тоже относится к Южному Тиролю, но-о... всё-таки немецкоязычные ребята, пусть даже и австрийцы - это уже другая нация, а в Бользано нет уже такой стерильности, даже есть какая-та суета. Там красиво тоже безумно в плане архитектуры, но Инсбрук и Зеефельд - это спокойствие и равновесие. Во всяком случае мне так показалось. Так что у Тироля есть и свои оттенки... gloria-solo Алл, спасибо:) Покажу ещё чуток фоток, которые я вчера успела отредактировать, а остальные уже после 16-го. Вот кобель к/ш класс-открытый Felix fom Nikelhuberhof, хорошо сложен, внешне спокоен был до ринга лежал балдел рядом с хозяином... Мог бы побороться за расстановку и даже больше, но... несколько бросков в ринге на других собак и увы... "очень хорошо", причем это было так неожиданно и для хозяина и для многих я думаю. А это победитель открытого класса - QUARTZ DU GRAND ST.BERNARD Красавчик. Прекрасный контакт с хендлером (или владельцем). Спокоен как танк, приветлив, вполне хорошо развит, на мой вкус чуток бы мышц и объема, но это уже был бы не сенбернар из DU GRAND... Вообщем - душка:)
Happyspark-САМОЦВЕТ: Этот юноша CHIVAS REGAL WIELKOPOLSKI BERNARDYN в классе юниоров получил "оч.хор"... Он совсем не европейский тип, он среднего роста. Но я от него не отходила пока не закончилось судейство в его классе. Мирный, уютный медвежонок, с приятной головой, с великолепной гладкой шерстью, весь такой ровненький и складный, прекрасно двигался и старался вообще. Пусть не 90 в холке, но в нём есть харизма. Вот он в каталоге http://base.senbernar.ru/index.php?dog=7369&dpg=5 , праправнук BERNEGARDEN'S MONTGOMERY... А это на WUSB-2011:
Happyspark-САМОЦВЕТ: А это совсем не про сенбернаров (их фоточки пока всё), но про Тироль тоже... Невозможно устоять. Хрустальный мир Сваровски. Родина, производсттво, музей. Всё в одном...
Yashka-Lyalya: Happyspark-САМОЦВЕТ Спасибо за фотки! Еще хочуууууууу!!!!! Лена, а ты Джека не возила????
Долюшка: Мы тоже дома!!! Отдохнули, устали, набрались впечатлений... вообщем, всё как всегда! Встретили старых и познакомились с новыми друзьями. Обидно до недоумения, что о присутствии Лены Красильниковой на выставке я узнала от Андрея, и она не нашла времени подойти к нашей компании за все многие часы выставки, надеюсь это не какие то личные обиды о которых я не в курсе? Результаты выставки, как уже высказался Володя были предсказуемы исходя из того набора экспертов, которые попали на судейство по жеребьёвке. Что на мой взгляд очень стало заметно на Бэсте. Когда длинношерстные кобели победители своих классов, обладая некоторые в большей, некоторые в меньшей степени американезированностью фенотипа, были в буквальном смысле слове (в сантиметрах) на голову ниже длинношерстных сук, которых отбирали уже по ОООЧЕНЬ европейским канонам стандарта. В итоге ЛК в длинных стал сыл Ury v.h. Borgerbos - очень американестый, с гипер углами, шиястый, растянутый, очень зачернённый по корпусу и голове кобель. Красивый, я бы даже сказал ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ ШОУ-АМЕРИКАНСКИЙ кобель из словацкого питомника Милана Плундры. А в противовес ему была выбрана ОЧЕНЬ европейская Лучшая Сука. И что примечательно, потрясающей красоты сука питомника vom Fugerhof, под громкий протестующий свист зрителей проиграла ооочень средней суке из Германии. Такого не наблюдалось в короткошерстных представителях. Всё таки и кобели и суки победители своих классов были фенотипически очень сходны. Так что вызвало много недоумений экспертиза ринга бэбиков, щенков, ветеранов. И в бэбиках и в щенках оценку "оч.перспективный" получали плюшевые американезированные мишки. Что это? Отход от политики популяризирования европейского (истинного, говоря языком конференции) типа, смягчение жёсткого неприятия стандарта АКС или просто личное видение одного из экспертов? В длинношерстных суках, начиная с класса юниоров, ВСЕ собаки более или менее приближающиеся в своих пропорциях и формате к стандарту АКС были сметены в рингов с "хорями" и "оч.хорами", в щенках, бэбиках и длинных кобелях - ситуация прямо противоположная. Фотоотчёт с рингов будет чуть позже, а пока чуть-чуть фотографий нашего путешествия.
жанклод: Мы тоже позавчера вечером вернулись усталые как не знаю что.И ,не смотря ни на что(это я о своих извозчиках ) очень довольные. Хотя нам поставили оч.хор.,моя косолапая душа останется для меня самой лучшей на свете! Это вообще меня не расстроило.Расстройство было в том что мне раньше времени нужно было уезжать с выставки из-за этих дебилов,даже с Долюшкой не попрощались.Ну ,не везет мне на шоферуг,это уже болезнь Но,ничего мы еще с Жанчиком отдохнули просто волшебно 3 дня в Италии. Вот собака,которая убила меня наповал.Просто-супер громадная собака!!
ребека: Ирина, молодец какая, тоже поехала,давай Италию покаж. Как с выставки вообще впечатления ?
жанклод: Он же с хозяином
жанклод: С выставки впечатления просто суперовые,но от дороги Я как после этого мозгокапания попала к русским-как на свет родилась!!! Даже непривычно,никто мозги не компассирует,так хорошо и спокойно!
жанклод: Нигде так не хорошо как у папы на ручках
жанклод: Италия будет попозже(мне пришлют),у меня как всегда проблемы с техникой.В Австрии купила новые батарейки и фотик сдох .Но все же пару фоток успела сделать
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод: А вот и мы
жанклод:
жанклод: А вот некоторые сувениры
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
gloria-solo: жанклод Долюшка -с приездом вас! ну рассказывайте интересно ж до жути
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод: Вот по поводу того куда можно поместить сенбернара.Нина смогла пропихнуть даже в такой маленький душ.Хотя я Жана мыла по половинке
жанклод:
pmv1979: Ириша, с приездом Вас! Собаки конечно все красивые, но вы у нас самые лучшие
жанклод: Я вас тоже очень-очень люблю,честно...
жанклод: Главное что мы все живы и здоровы,остальное переживем.Мой Жан так устал от этой поездки,что из буса уже не то что еле вылез ,а прям выпал.Думаю это больше от нервного напряжения.По дороге он даже бросился на женщину которая гладила его,а потом нагнулась чтобы поцеловать или что она хотела,я не знаю.Но он прыгнул с рыком ей в лицо.Я была в шоке,такого никогда не было.Так же как и Наташа притронулась к нему он шуганулся от нее.Это меня тоже удивило.Я потом своим козлам шоферюгам такую взбучку устроила.Я ж оставляла с ними Жана когда мы поехали на экскурсию.К моему Жану никто пальчиком не притронулся никогда кроме меня. Они типа говорят,мол,никто его не бил,они пошли гулять с ним ,он увидел издалека какую-то девушку,выходившую из машины,похожую на меня ,вырвался от них и убежал.Искали,искали,приходят,он лежит у входа в отель. Короче,не знаю что там и как там,но доверие к людям он потерял.Больше никогда в жизни с чужими людьми его не оставлю.
guskin: жанклод пишет: Я ж оставляла с ними Жана когда мы поехали на экскурсию.К моему Жану никто пальчиком не притронулся никогда кроме меня. Они типа говорят,мол,никто его не бил,они пошли гулять с ним ,он увидел издалека какую-то девушку,выходившую из машины,похожую на меня ,вырвался от них и убежал.Искали,искали,приходят,он лежит у входа в отель. C ума сойти...
Happyspark-САМОЦВЕТ: Yashka-Lyalya пишет: Лена, а ты Джека не возила???? Да нет Ленусь, не возила никого:( Первый раз решила на разведку, да и приболела перед отъездом, что даже если б и регила, то не взяла бы точно этих слоников. ребека пишет: давай Италию покаж Леночек, не обидишься, если я чуток Италию покажу вместо Ирины? Городок Бользано, маленький, суетливый, чистый на главных улицах, а во двориках так же как и у нас (чего не скажешь про Инсбрук или Зеефельд, там чистота ИДЕАЛЬНАЯ просто, бычки выковыривают по утрам из швов в тротуарной плитке (видела лично), хотя конечно люди сорят, но там всё это убирают), но я покажу чистый Бользано, сор мы и тут посмотрим:): Фото правда неуменьшенные и нередактированые, т.к. я пока без основного компа.
gloria-solo: Лена, давай и Италию, и все, что нафотала-постепенно выкладывай больше всего понравилась мостовая из камня
Happyspark-САМОЦВЕТ: gloria-solo пишет: и все, что нафотала-постепенно выкладывай Обязательно так и буду делать! gloria-solo пишет: больше всего понравилась мостовая из камня Я сама балдею от камней тут в ОГРОМНОМ количестве по всем улицам. Так красиво! Кстати я вчера глянула, Чемпионат Мира-2012 будет в Австрии тоже только в Зальцбурге, с 18 по 20 мая, а WUSB-2012 будет в Чехии 01 и 02 июня. Это просто для инфы.
ребека: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Леночек, не обидишься, если я чуток Италию покажу вместо Ирины? Я буду только благодарна.Как и все !!!
Roma: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Чемпионат Мира-2012 будет в Австрии тоже только в Зальцбурге, с 18 по 20 мая, а WUSB-2012 будет в Чехии 01 и 02 июня. Спасибо,очень интересная информация....
Биг Бьюти: Красота неописуемая.Поздравляем Питерскую команду и Ирину с Жаном с такой грандиозной поездкой по странам.Результаты внушительны.Нам стоит только любоваться тем,как вы наслаждаетесь воочию такой природой.знакомством с новыми людьми,приобретая новых друзей.
Жемчужина Дубны: Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, красота какая, ты молодец, удачи тебе, отдыхай и приезжай и рассказывай и показывай.
робин: Ира, с приездом! Спасибо за фотки!
Happyspark-САМОЦВЕТ: Жемчужина Дубны Татьяна, СПАСИБО!
Крошка: жанклод пишет: Вот по поводу того куда можно поместить сенбернара.Нина смогла пропихнуть даже в такой маленький душ. А я-то думала, что я мучаюсь, купая Кроху в маленькой ванне, а оказывается я ещё шикую . Девчонки - молодцы . Поздравляю!!! Мне на такое мероприятие, наверно, никогда не выбраться
Долюшка: Первая часть фоторепортаж с рингов WUSB-2011 уже на нашем сайте.
жанклод: Первая часть ,конечно ,классная,но нас так и не сфоткали
Долюшка: жанклод пишет: но нас так и не сфоткали Почему? Есть фотка, только качество так себе
жанклод: У меня как всегда с техникой нелады В фотике сели батарейки.В Австрии купила новые и буквально через несколько десятков фото они опять сели. Ну,ничего,я уже привыкла.Вот фотки по дороге.Это моя деревня в Карпатах,мы заехали туда на пару часиков.
жанклод:
жанклод: Моя любовь
жанклод:
жанклод: Вот бабушкин старый дом.Я здесь провела детство.
жанклод: А вот мы на экскурсии самопальной
жанклод:
жанклод: Вот памятник какой-то откопали даже
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод: Потом Нина долбанулась головой об очередной памятник и мы решили просто пойти по магазинам
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод: Короче,все хорошо,но цены потрясные
жанклод:
жанклод: Хиповый мальчик
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод:
жанклод: А вот какой-то маньяк захотел нас сфоткать.Но потом ,типа,сфоткаю,но юбку подними.Вот девочки и не растерялись
жанклод: А потом "русские нашли супермаркет!!!" Мы скупали все что видели,особенно то что по 1 евро.Не купили только коньки....размера не было
жанклод: Вот какая у нас вышла приличная тележечка
жанклод: Там эти австрияки в очереди такими круглыми глазами на нас смотрели
verusik: жанклод отличные фотки а тележка отпад
жанклод: Да, наш поход мне напоминал фильм про то как русские отдыхали на Тенерифе,по-моему,называется"На море"
Долюшка: Уфффф! Фоторепортаж с рингов длинношерстных сенчиков - загрузила на сайт. Пошла трудиться над разбором коротышей.
Никитина Надя: Долюшка пишет: Фоторепортаж с рингов длинношерстных сенчиков - загрузила на сайт Наташа спасибо . Честно говоря половину представленных собак я бы сенбернарами не назвала. ИМХО разумеется
Долюшка: И, наконец, доразбирала фотографии и разместила полный фоторепортаж с рингов WUSB на нашем сайте. Хочу выразить огромное СПАСИБО нашей Маришке Матвеенко, которая умудрилась в одни руки и один фотоаппарат отснять практически все ринги. Спасибо ей огромное! А то, как всегда, кроме своих ближайших конкурентов по рингу - ничего бы не увидели.
светик: Наташа поглядела фоточки на вашем сайте с рингов WUSB...и честно для меня вызвали они много удивления...прошу не кидать помидорами ..я человек пока далеко не профессиональный и тем более не заводчик,но захотелось выразить свои ощущения от увиденного - некоторые собаки вызвали у меня жалость..такие проблемы с задним корпусом у многих...что кажется не собака, а инвалид....и такие странные оценки..некоторые собаки получили удовлетворительно,хотя если их сравнить с этими инвалидами у которых оч.хорошо или хорошо...что просто диву даешься куда смотрели судьи вообще...пару сенбернаров вообще походят на борзых...очень полезно конечно иногда посмотреть какие еще бывают сенбернары....)))...
guskin: По фото рассуждать об инвалидах, борзых и "заднем корпусе" - последнее дело.
УРСА: guskin согласна,по фото трудно ориентироваться.Но мы в основном тут это и делаем,когдв апплодируем "отличникам" в том числе и мнение тоже по фото складываем.Поэтому наше восприятие чисто субъективное.И все же поддержу светик ,у меня сложилось такое же впечатление в общем о собаках,за редким исключением.И экспертиза во многом не логичной показалась.За одни и те же недостатки в одном случае на грани дисквала,в другом отлично с расстановкой.Конечно,не видим собак в движении... Согласна с тем что не все айс с "кормой" у многих.И чисто для меня трудно воспринимаемые дожачьи головы..Наверное "не доросла" до таких собак. А вот на фото ,которые показала Леночка Красильникова собаки все понравились.
Биг Бьюти: Долюшка Очень удивлена зарубежным поголовьем.Смотреть не на что.Не понимаю судейство. Сравнивая фото этих собак и фото российских собак ,хочется скривить гримасу не в одну сторону,а сразу в обе. Сомневаюсь,что хотя бы один россиянин, захотел приобрести щенка от этих борзых,кривых сенбернаров. Важно ,что нравиться породникам,а не судьям.Вывод напрашивается,что наше российское поголовье не сравнимо с поголовьем зарубежных стран. Каждая собака интересна по своему.Предоставленые собаки вызывают спрошное неприятие.
жанклод: Да,были там хорошие сенбернары.Но что-то я посмотрела пару класов и вообще непонятно было как там собак судят Но из всех сенбернаров покорил один- MARLON.Просто лошадь,настоящая лошадь.Самый большой сенбернар каких я видела вообще когда либо.По фото правда не видно.Но ,он просто ГИГАНТ!!!
жанклод: А так вообще не знала ,что есть такая оценка "Удовлетворительно" Так что нам еще повезло Хотя ,конечно,я считаю,что мой Жан,безусловно,далеко не в лучшей форме сейчас,но оценку"отлично" ему должны были бы дать.Даже с учетом того,что там "оч.хор"-это высокая ценка.А тем более Жаниной сестре.Это меня вообще поразило.Ну,ладно,Жан как Жан... А Женька-это же настоящая красавица! Что там уже им надо,не знаю. Но в прошлом году Санни тоже "оч.хор" получил
светик: guskin пишет: По фото рассуждать об инвалидах, борзых и "заднем корпусе" - последнее дело. конечно по фото нельзя судить о собаке в целом,но я лишь высказала первое впечатление об увиденном на некоторых фото...может высказывание в целом немного некорректно...,но высказалась на уровне ощущений
Долюшка: Я была там, и не смотря на фото, не могу согласиться с вами. Не говорю, что не было проблем по заду-переду - БЫЛИ. Не говорю, что не было более чем "странных" голов (и в моём понимании, а уж в понимании и симпатии некоторого числа российских заводчиков и подавно) - БЫЛИ. Но не более чем у наших (российского разведения/места жительства) сенбернаров. При этом лично я отметила значительное благополучие (в сравнении с российским поголовьем, которое мне известно тоже в большей части только по фото) в линиях верха. С длинами плеча - тоже всё благополучнее (говорю сейчас не в осуждение наших собак, а просто высказываю своё мнение от увиденного и проанализированного). Головы - в большинстве своём ЖЕЛАЕМОГО именно европейскими заводчиками типа. Круглоголовых, с экстримальным стопом, короткой мордой и любимой в России "навороченностью" я встретила там только у двух собак. Обе они получили "хорошо" - за голову или за какие то другие "косяки" судить не могу. С движениями в тех рингах, в которых я выставляла (а это ринг дш сук юниорок, открытый, чемпионов, и кш суки чемпионки) могу сказать были разные собаки с разными движениями. И всё же в классах Чемпионов, где представлены уже взрослые матёрые суки - отметила, что движения у всех представительниц - СТАБИЛЬНЫЕ, с хорошими вымахами, и что для меня важно - прекрасными крепкими верхами, чего, на мой взгляд, стало мало в русских суках-Чемпионках. Прошу воспринимать мои слова - просто как анализ, без попытки кого то оскорбить. При том, прошу отметить, что на всю выставку я лично (исключая себя и нашего хендлера Викулю) отметила ещё только ДВУХ людей, имеющих отношение к более или менее профессиональному показу собак. Это Милан Плундра - из Чехии и Силвия Трассарт - из Франции. Все остальные собаки (те, ринги которых я смогла увидеть хоть краем глаза) были показаны самими владельцами, и порой даже на брезентовых поводках. Собственно, шоу - эта выставка является в меньшей степени, чем мы привыкли видеть и участвовать. На оценку собаки внешний вид хнедлера. его костюм и манера показа - по моему мнению не оказывала. Самими экспертами был наложен КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ЗАПРЕТ на "ручные" стойки - ДАЖЕ В КЛАССЕ БЭБИ. Неоднократно эксперт подходил к экспонируемой на описании собаки и ослаблял ринговку под шеей - показывая, что лучше бы вообще отойти от собаки на несколько шагов - дать возможность той встать свободно. При том, что завсегдатаи этой выставки, как Ане Кристансен из датского «Zoomorf’s», демонстрировали собак вот таким образом – желаемым экспертами. Опять же, к сожалению, ни мастерства фотографа, ни качества фототехники, ни света не достаточно, чтобы отразить РАЗМЕР, ГЛУБИНУ, МОЩЬ европейских собак. ЭТО НУЖНО ВИДЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ! Фотография - это всего лишь фотография, причём не каждой в отдельности собаки, которая замерла на пъедистале, под вспышками фотокамер. В тех условиях, в которых у нас получается снимать выставки с подобным количеством экспонентов, к сожалению, возможно снимать только общий план ринга с некоторыми отдельными собаками. Т.е. никто специально не выдерживает выставочную стойку питомца, и улыбку на своём лице. Лена увидела - постаралась передать, не тотально, а выборочно - только тех кто понравился. И впечатление от европейских собак изменилось, не так ли? Я не говорю за ВСЁ поголовье выставки. Но, полагаю, со мной сложно не согласиться - когда в России монопородки сенбернаров будут собирать под 200 собак - то там тоже будут представлены РАЗНЫЕ по качеству и уровню собаки. Относительно экспертизы в рингах и её нелогичности – я уже высказалась ранее. Учитывая, то что экспертов выбирает жеребьёвка накануне выставки, то все экспоненты находятся в сильной зависимости от банального ВЕЗЕНИЯ. И оценки в рингах могут поменяться до анекдотичной противоположности всего лишь из-за того, в каком ринге ты окажешься со своим сенбернаром. И тем не менее - вероятно моя ошибка в попытке ТОТАЛЬНОГО. а НЕ ВЫБОРОЧНОГО представления поголовья в наших фоторепортажах. Видимо, впредь на широкую публику я более этого делать не буду, дабы не вызывать негатива к европейским собакам, которые, совсем не так плохи, как выглядят на фото. Я своими выводами и анализом результатов поделюсь на нашем сайте, чуть позже. Постараюсь сегодня, если на работе сильно мучить не будут, уже всё дописать и вывесить.
Miledi: жанклод пишет: Просто лошадь,настоящая лошадь.Самый большой сенбернар каких я видела вообще когда либо.По фото правда не видно.Но ,он просто ГИГАНТ!!! Лошадь,лошадью,но у этого сена должны быть пропорции ,а еще и движения,так как не каждая лошадь показывает продуктивные и результативные движения. А вообще в целом,девочки спасибо вам за фоторепортаж и комментарии и с выставки и просто" в заметках",очень интересно посмотреть на быт "За рубежом"! Ну а если быть честным,то сены не очень-так себе...Есть конечно же собаки,которые цепляют взгляд(но не все ).в остальном же ..Я бы как заводчик не хотела бы приобрести себе щена от этих показываемых собак (поголовья в целом и не только-даже в победителях),потому как не цепляют они взгляд,честное слово,как собаки ,даже в конкуренции!!!Это ИМХО.Но не обсуждая собак представленных в Тироле,но так и хочется сравнить их с собакми представленными на моно в Муроме.Эт чисто из интереса.Собаки на WUSB честно говоря не впечатлили по своей конкуренции.В России конкуренция жестче.ИМХО.Поэтому титул НКП на данный момент интересней и др. на мой взгляд ценней,чем титул WUSB,так как конкуренты есть и достойные конкуренты,даже не выезжая за пределы России.
guskin: УРСА пишет: Но мы в основном тут это и делаем,когдв апплодируем "отличникам" в том числе и мнение тоже по фото складываем. Отличников мы обычно смотрим на хороших фотографиях в красивых стойках - тогда и аплодируем :). А здесь фотографии не очень. Моё ИМХО - зря Наташа их все выложила, хотя посмотреть очень интересно. И да - неприятно читать такие смелые высказывания, потому что хозяев этих собак нет на форуме; уверена, что будь такие фотографии с российской выставки, слова бы все выбирали тщательнее.
gloria-solo: guskin Оля, почему зря? Потому что не восхищаются? guskin пишет: И да - неприятно читать такие смелые высказывания, потому что хозяев этих собак нет на форуме Ну, такие высказывания читать не впервой, ведь в итоге приходим к тому, что любое мнение имеет место быть. Я помню, и Наталья писала про "инвалидов" после выставки в Финке, если память не подводит-все нормально воспринялось, т.е. как личное мнение отдельного человека. Я давно не берусь прилюдно обсуждать собак по фото-но за каждое фото и любые мнения-очень благодарна.
Долюшка: Miledi пишет: Собаки на WUSB честно говоря не впечатлили по своей конкуренции.В России конкуренция жестче.ИМХО.Поэтому титул НКП на данный момент интересней и др. на мой взгляд ценней,чем титул WUSB,так как конкуренты есть и достойные конкуренты,даже не выезжая за пределы России. Юля, кинология, это ведь своеобразный спорт. Согласна? Можно устраивать Чемпионаты России по фигурному катанию, восхищаться мастерством наших фигуристов, ставить им высший балл, рукоплескать.... и быть в итоге на Олимпийских играх в "десятке сильнейших." Можно со всех СМИ кричать о величии нашего хоккея, а на ЧМ не войти даже в призёры. Я не умаляю качества российского поголовья, я лишь очень надеюсь, что лучшие российские собаки смогут когда-нибудь быть представлены на WUSB, чтобы показать там качество российских сенбернаров. Сравнивать же фото...это сродни детской игры в фантики. У кого картинка ярче. ИМХО, разумеется.
Miledi: Долюшка ,Наташа,я абсолютно с Вами согласна,что выставки это спорт.И даже в сравнении с фигурным катанием,как говорят арбитры программу откатали чисто,без помарок.Но...Ваш репортаж и особенно послесловие к этому репортажу конечно же вносят определенные ясности и коррективы.Но ,как я думаю,здесь народ обсуждает представленное поголовье в целом на выставке WUSB,а не в частности.Вообще Ваши комментарии очень интересны,так как не все имеют возожность выехать за рубеж,и опять же не все эти комментарии могут поддержать-Россия матушка большая,многие возят и выставляют своих собак в разных городах и выставках,где конкуренция среди собак есть,и немаленькая.Поэтому владельцы этих соб могут себе позволить (даже и по фото) сравнить уровень представленных собак, допустим даже с Российским поголовьем,а это не малое количество собак из разных городов и разных регионов.Почему бы им и не высказать свое мнение,пусть и негативное,ведь они поездили и повидали немало сенов,пусть даже и нашего,разведения, и им есть с чем сравнивать.И очень хочется отметить один немаловажный нюанс(это я заметила лично).На такой выставке не все собы,но большинство,показаны сикось-накось,у нас все таки на выставках стараются худо-бедно показать собачку(даже новички,начитавшись в интернете ,либо насмотревшись на выставке как показывают собак).Может конечно дело в менталитете Разные мы
guskin: gloria-solo, нет, Алла, не поэтому, а потому что любую собаку можно сфоткать страшненько. И эти фото не будут информативны. Зря ты думаешь, что я восхищаюсь, кстати; мне вообще сугубо европейский сен не нра - Наташа не даст соврать.
guskin: Miledi пишет: На такой выставке не все собы,но большинство,показаны сикось-накось Точно. Правда, Наташа и писала, что экспертам так хотелось.
Долюшка: Miledi пишет: Но ,как я думаю,здесь народ обсуждает представленное поголовье в целом на выставке WUSB,а не в частности. Юля, небольшая корректировка. Обсуждается сейчас не поголовье, а фотографии. Это несколько разные вещи, учитывая, что три человека, присутствующие на этой выставке лично фактически повторяют друг за другом - жанклод пишет: Да,были там хорошие сенбернары. Но, не в коем случае не стараюсь прекратить подобное обсуждение. С удовольствием и сама поучаствую и послушаю - потому что глаз замыливается. Просто люблю предметные обсуждения. Понравилось - то то и то-то, в таком то классе, такая то собака. Не понравилась - такая то, не понял отчего она первая, а не та что оч.хор получила. Ну и т.д. Если обсуждение в конструктивном ключе, с доводами и доказательствами, хотя бы на фото - то и не обс*р это во все. Когда же огульно, всех под одну гребёнку...
guskin: Долюшка пишет: Когда же огульно, всех под одну гребёнку... Во, всё думала, как сформулировать :). Согласна с этим постом полностью.
gloria-solo: guskin Да нет, Оль, я не имела ввиду именно тебя. Просто интересно-почему же зря? Любая информация интересна всем, кто не может увидеть все это лично. А свое мнение кто-то выскажет, а кто-то при себе оставит, ничего плохого не вижу в обоих вариантах-я ЗА дозированные обсуждения без перехода на личности
Miledi: Наташ, я веду речь не только о фото,а о представлении собак в целом от общего впечатления о собаках- поголовья сенбернаров представленных Европейскими странами.А под одну гребенку невозможно всех грести,так как каждая собака индивидуальна,есть свои достоинства и недостатки.Только в какой то мере эти достоинства и недостатки выражены-это надо смотреть не по фото,а в живую.И по фото вряд ли получится обсуждать стати собак с доводами и доказательствами.Это получится спор слепого с глухим Это как в присказке у собачников о собаке" в стойке красотень,побежала-хренотень" и с точностью до наоборот может быть
guskin: gloria-solo, да, я уже подумала - была неправа, репортажи пусть будут. Каждый увидит, что хочет, и скажет, что может; всё к лучшему.
Miledi: guskin пишет: Каждый увидит, что хочет, и скажет, что может; всё к лучшему. Комментарии разных( и абсолютно не заинтересованных сторон) могут быть не лишне,а иногда и полезны а вообще за спрос денег не берут, так что можно и высказать свое мнение
BURBON: Конкуренции нет? Вы говорите европейские собаки. Нет такого понятия. Конкуренция- жесточайшая между подтипами Швейцарским собаками, близкими им,но не тождественными французскими, немецкими(которые довольно существенно отличаются от других стран), голландскими (свой подтип), итальянские (часто легко узнаваемые). Идет битва между судьями, каждый тянет одеяло на себя, последний WUSB это очень ярко продемонстрировал. На обычных выставках (CAC, CACIB) нередки ситуация, когда титул вообще не присуждается ни одной собаке (где такое вы видели в России). А Вы, конкуренции нет. Да увы, фото последнего WUSB на редкость неинформативны- технические проблемы. В Европе не все собаки одинаково хорошего уровня. Но есть неоспоримый плюс- они разные. То что объединяет большинство европейских сенов, в целом они выше ростом, чем российские собаки и более подтянуты. Собака как и человек для того чтобы дольше жить должны питаться качественно, но не переедать. Бесконечный спор о подтипах американском и европейском приальпийские страны решили в пользу евротипа. Да, дольше формируется. Но! Более подвижен, дольше сохраняет хорошую форму. А вообще, кто про что, а вшивый про баню (меня туда Настя Хаус-Стеси послала), надо один раз своими глазами увидеть, хотя бы как это сделала госпожа Красильникова - без собак.
УРСА: Вот и подождем интервью и фото Красильниковой Елены.Очень интересно услышать об ее впечатлениях,увидеть для себя что-то новое "незамыленным глазом" Елены..То что она успела показать ,тех собак которые на ее фотографиях,лично мне понравились.По крайней мере не засушенные и не с дожачьими головами..Это как ни фотографируй не изменишь...
BURBON: Пересушенных? Там нет перекормленных. Сенбернар выводилась как рабочая собака. Швейцарские собаки-это комок мышц, а не горы сала,пригодные для ....совсем других целей.
guskin: Рабочие были и не такого гигантского роста, с другой стороны.
BURBON: Твоя правда,Оля! Немцы, действительно, огромны, с лошадино-договскими головами и часто с "фирменными немецкими" горбиками на спине. Я говорил прежде всего о швейцарцах. Кстати, Бари, чучело которого выставлено в музее, по росту почти как ваш Винс, т.е. очень не маленький. Очень они все разные. Нет какого-то одного идеала. Каждая страна предпочитает свой подтип. И это нормально. Это реальная конкуренция.Никто в истерике не бьется. Но причесывать все поголовье огромной страны под стандарт госпожи Брит считаю ошибкой.
жанклод: Немало было хороших собак,я просто не знаю как они там все называются Но,мое мнение-самые хорошие сенбернары у нас на Украине.Выставка в Лугансе в 10 раз больше меня впечатлила,честно.
guskin: Володя, я увидела в подписи сайт про Бурбона и полезла его смотреть, а он не работает :(. Вспоминаю, что это не первая моя попытка.
BURBON: Оля.Делаю новый сайт.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Miledi пишет: А под одну гребенку невозможно всех грести,так как каждая собака индивидуальна УРСА пишет: Вот и подождем интервью и фото Красильниковой Елены. Всем привет, а вот и я:) Особенно интервью никакого и нет. Есть фото. Тему пока я тут не прочитала (со временем у меня просто полный аут - не знаю где его брать ), но примерно могу понять о чём идет речь:) Так вот. Абсолютно правильно Юля написала, что "под одну гребенку невозможно". Как и везде, как и в любой другой породе, как в любом разведении животного, если это не клонирование, то это уже различия. Раса может быть одна, а внешние признаки всё-равно колеблятся. Выращивание, климат, как лягут те или иные крови. Все мы тут знаем это не понаслышке. Обосрать (простите) можно всё что угодно. Для меня лично было очень полезным присутствие на данной выставке, в том плане, что я посмотрела, что такое политика в нашем деле , она имеет место быть и это нормально, ведь если быть честными, то КТО и ГДЕ создал сенбернара? Не в России и не в Америке - это уж точно. Они имеют право на свою политику соответственно. Вопрос в том, что КАК сейчас видоизменяется порода... На мой взгляд при хорошей физической и правильной нагрузке можно получить результат бодибилдинга на любой собаке. А вот строение не выкинешь никуда. Самое главное, что мне понравилось конечно на этой выставке, это то, что туда приезжают не только питомники, но и простые владельцы, для которых ИХ сенбернар является для них самым любимым и замечательным и они приезжают просто пообщаться. Атмосфера праздника и уюта там была, это здОрово. Европейцы улыбчивые, культурные люди, и собаки у них тоже такие:))) Простите за каламбур. Чтобы сделать для себя какие-то однозначные выводы, лучше поехать... Если нет возможности, то можно и фото посмотреть, тоже нормально. Но поверьте, каждый заводчик всё-таки любит определенные фишечки в породе, поэтому если это не противоречит СТАНДАРТУ, то пусть эти фишечки и будут для него душегрейкой. Нравятся длинные ноги - где написано, что нельзя? Вопрос кому нра, а кому нет. Нравится более сырой тип - если не выходит за рамки и шкура не волочиться, то пожалуйста. И это всё-равно будет всё СЕНБЕРНАР. Мне лично сухие сеники меньше нравяться, но я не буду навязывать своё мнение кому-то, я буду просто делать то, что соответствует нашему закону - стандарту то бишь, смотреть и анализировать. Культура общения - золотое дело. Давайте будем менее категоричны в своих высказываниях, ведь все мы любим наших сенбернаров. А вот и мои фоточки http://happy-spark.narod.ru/wusb-2011.html тоже в общую копилку:) Добро пожаловать!
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Самими экспертами был наложен КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ЗАПРЕТ на "ручные" стойки Именно об этом нам и говорила заводчица Джека, что у них нельзя вручную ставить. Это я и увидела теперь воочию. И поэтому сразу видны ВСЕ косяки, которые у нас допускают править, к сожалению.
Жемчужина Дубны: Скажите пожалуйста, кобель под №130 в таком виде и на ринге был?
BURBON: Большое спасибо Лене Красильниковой за непредвзятое мнение. "Луч света в ...."
Никитина Надя: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: А вот и мои фоточки Ленусь спасибо, вот почему то на твоих фото собаки мне очень понравились , есть конечно некоторые не очень, но в целом Видимо без собак, не дергаясь, а просто фотографируя, собаки получаются отлично, да и душевно как то что ли
gloria-solo: BURBON пишет: Но причесывать все поголовье огромной страны под стандарт госпожи Брит считаю ошибкой. Володя, да чтож тебе Бритт покоя не дает Может, не стоит всех считать идиотами. Каждый приобретает тех собак, которые нравятся (либо необходимы для работы) лично ему. И в поголовье огромной страны полно собак с другими кровями и других типов. Бритт ведь тебе не навязывает своих собак, правильно? И никому не навязывает- просто делает то, что считает правильным или красивым. Впрочем, как и многие другие, в том числе и уважаемые тобой, питомники. Пойду смотреть Леночкин непредвзятый репортаж
Happyspark-САМОЦВЕТ: Жемчужина Дубны пишет: кобель под №130 в таком виде и на ринге был? Татьян, я его что-то и не запомнила:( Может лучше скажет тот кто его видел... Я сейчас порыла по фотоальбому, у меня его нет в фото. Зато нашла ещё две фоточки:
Happyspark-САМОЦВЕТ: Никитина Надя пишет: Видимо без собак, не дергаясь, а просто фотографируя, собаки получаются отлично, да и душевно как то что ли Надюш, спасибо тебе за видимо верную констатацию факта. Я была дейстивительно же без собак, может оно чуток и по-другому получилось. Но я думаю, что любые фото - это лучше чем ничего. Любая информация для нас играет какую-то роль. Для каждого свою:) Качество фоток конечно у меня фиговое, но лучше я не могла уже, мыльница одним словом:) (но тьфу на неё, пусть работает, она мне ещё пригодится, на технику говорят нельзя ругаться ).
Хаус Стесси: Спасибо за фото, очень понравились некоторые собаки, есть приятные по статям кобели, но - что радует - особенно приличны суки, и особенно приятно порадовали глаз некоторые к-ш суки класса чемпионов. Судейство - очень неоднозначное, что радует - есть шанс "попасть" или "не попасть" под эксперта, любящего тот или иной тип - и интрига есть, что делает экспертизу особенно интересной - и мнение и оценка собаки в двух соседних классах рискует быть диаметрально противоположной. Прекрасно - заводчиков не загоняют в рамки жёсткие , политика видна , но победители классов настолько разнятся, что видно, что "разбивка" экспертов, имеющих разные предпочтения, по классам приносит породе только пользу - собака любого происхождения имеет шансы попасть в призёры, да и у заводчиков сохраняется интерес и "свобода творчества" по поводу конкуренции и количества собак - ИМХО если бы крупные топ-питомники Европы и США (думаю, нет смысла перечислять долгий список громких заводских имён мира , которых на этом шоу нет) , имеющие американскиго происхождения производителей не игнорили данное мероприятие - оно было бы гораздо интересней. поскольку -несмотря на все усилия по сохранению чистоты Европейского сенбернара - на лицо явное влияние американских собак, которое есть, и на этом мероприятии их потомки присутствуют - заметно невооружёным глазом
BURBON: Настя! Подписываюсь под каждым Вашим наблюдением. К примеру, Милан Плундра из Чехии, который очень быстро набирает очки на европейском пространстве, в своем питомнике вяжет евротип с американцами, получает прекрасные результаты, его собаки победители многих европейских рингов, включая ЧМ. Касательно топ-питомников.В этот раз не приехали. Приезжают и выставляются и Тоффи-Лоффи и др .именитые. Я приводил пример -разговор с известным заводчиком и экспертом из Швейцарии Бернаром Легером,- WUSB-это мировое объединение клубов, всякому типу здесь есть место.
полная версия страницы