Форум » ВЫСТАВКИ » П.К....К.Ч.К....Ч.К....кому,и за что ????? » Ответить
П.К....К.Ч.К....Ч.К....кому,и за что ?????
ребека: Меня очень интересует ответ на такой вопрос,если клуб , заявляет моно, например, ранга ПК,на каких основаниях этот клуб могут лишить, либо понизить в ранге следуещей моно.И кто, способствует в этом, и какие цели преследуют.Можно прямо так и высказаться здесь,какие доводы, кто говорил.
Ответов - 223, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ГАЛИНА: ребека пишет: на каких основаниях этот клуб могут лишить, либо понизить в ранге следуещей моно ПОЛОЖЕНИЕ РКФ О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК http://rkf.org.ru/documents/regulations/page428 За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия НКП и РКФ может принять санкции к организаторам выставок: - Предупреждение. - Отказ в проведении выставок на определенный срок.. - Отказ в проведении выставок на неопределенный срок. - За задержку отчета и оплаты по выставке, сумма взноса удваивается автоматически без решения выставочной комиссии РКФ. ребека пишет: .И кто, способствует в этом, и какие цели преследуют мне тоже очень интересно!!! особенно ребека пишет: какие цели преследуют.
ребека: Если я непонятно выразилась, ВООБЩЕ-ТО ВОПРОС К ПРЕЗИДИУМУ НКП, имеющий право понижать ранг выставки. Мы,же можем знать, чем аргуметировали, НА СОВЕТЕ,,,, Имею вообще в виду моно МОЛОССА в Новосибирске. Заявлена была ПК, а оказалась КЧК. Ну, вам,же нечего скрывать, раскройте истинные причины, для наказания. Не надо только игнорить.Очень прошу.
Королева Лариса: ребека Лен, нам тоже понизили, из-за отсутствия пометов в 2012 году, видимо Хотя мне этот мотив очень непонятен. Есть у нас в городе клубик, через который ХС проводит свои пометы, только он, почему-то, не хочет заявить моно, а мог бы на ЧК рассчитывать
nazaret: ребека Лен хорошую тему открыла .
gloria-solo: ребека пишет: Не надо только игнорить.Очень прошу. Лен, вот здесь подробности http://nkp-senbernar.jimdo.com/о-нкп-1/президиум/выписки-и-решения/
Хаус Стесси: Есть у нас в городе клубик, через который ХС проводит свои пометы, только он, почему-то, не хочет заявить моно, а мог бы на ЧК рассчитывать И не один... Пожалуй, нужно накинуть клубам НКП и НиНо эту идею - Итак, дамы и господа - я не хочу быть организатором шоу, но, если любой клуб , не обязательно нижегородский, который заинтересуется моим предложением, готов поучаствовать и пригласить эксперта - породника и организовать моно - в идеале с кёрунгом и промерами - я готова предоставить безвозмездно без аренды место под ринги и размещение участников у себя на участке - скажем, пару гектар - за пределами моего питомника, разумеется - чтобы мне с большим количеством собак одновременно далеко не ездить, обязуюсь заплатить регистрационные взносы, оказать посильное содействие организаторам и выставить своих собак по максимуму - думаю, даже если породникам будет скучно смотреть на моих собак и кроме меня больше никто не приедет - минимальную явку я обеспечу , думаю, Анатолий из Костромы со своими поучаствует подтянется Лариса с Чезариком - это уже без моих личных собак -9 , я приведу своих личных собак голов 40- 50 , да и многие другие хозяева наших щенков подтянутся - на оплату работы эксперта и дипломов нам точно хватит, шашлыки -чай-кофе организуем - Роял Канин под спонсорство подпишем - и при этом у нас будет одна из крупнейших - если не самая многочисленная моно страны Понравится - сделаем регулярной Вопрос к НКП у меня - милые дамы, если, предположим, клуб существует много лет, выставки проводит регулярно, но именно моно сенбернаров не проводил- на какое количество собак на моно и помётов ему сразу ПК дадут? Подобью-ка я, пожалуй, "кого -нибудь" из клубов на эту авантюру
Большое Чудо: Настя , нет , не дадут . Согласно выставочному положению РКФ сначала по любому только КЧК-ашечка
Карачева: Хаус Стесси пишет: если любой клуб , не обязательно нижегородский, который заинтересуется моим предложением, готов поучаствовать и пригласить эксперта - породника и организовать моно - в идеале с кёрунгом и промерами - Настя, если у тебя организация такого зоотехнического мероприятия ( экспертиза породника, промеры кермастером , тестирование с дипломом РКФ) получится - приеду обязательно и привезу не одну собаку. И пусть будет ранга КЧК, но именно зоотехническое мероприятие , грамотно организованное, а не ШОУ, Только нафиг клубам это все не нужно..... Когда проводила моно в Ростове в прошлом году , приглашая на промеры кермастера, клуб крутил у виска и говорил а нафиг все это нужно, а тестирование вообще не дали провести. Вернее провести можно было, но без официальных дипломов, а какой смысл тогда. Сейчас все скатывается к ШОУ. ЭТО ВСЕМ УДОБНО .
Таня и Примадонна: Я думаю, что каждому можно высказать свое мнение по поводу данной темы. Без иронии. Мое мнение таково, прежде чем выносить вердикт по поводу ранга выставки на очередном собрании, нужно рассмотреть все в совокупности. И количество проводимых выставок в регионе, и уровень проведения, и, естественно количество желающих. Но мы же с Вами прекрасно понимаем, что КЧК не очень то притягивают участников, да и нужно понимать, что едут люди на выставку не потусоваться, а получить титул, и делить один КЧК на всех просто смешно. Не очень понимаю в данном вопросе мотивацию по количеству пометов, мы же не можем по взмаху волшебной палочки заставить всех сук клуба нарожать нам пометов для "выбивания" очередного ранга выставки, да и по моему главное не количество пометов, а качество рожденных собак. Да и при чем здесь пометы клуба? К примеру у уважающих себя организаторов есть негласное правило не писать на свои выставки своих собак. Вот и получается, что в 2013 году в Москве и ближайшем подмосковье прошло всего 2 выставки ранга КЧК, причем на мой взгляд организация просто шикарная была в Москве, да и желающих было не мало, на такую выставку очень хочется приехать еще, а в итоге - 2014 год опять КЧК Почему не повысили ранг выставки, не известно? Неужели все от количества пометов зависит. Таким образом можно и отбить охоту у организаторов проводить эти мероприятия. Потребность в нашем регионе действительно не надуманная, думаю стоит все правила пересмотреть и не выдавать ранг выставки "ПО СУЩЕСТВУЮЩЕМУ ШАБЛОНУ".
Таня и Примадонна: Карачева пишет: Только нафиг клубам это все не нужно.... Евгения Ивановна, в нашем клубе на каждой всепородной выставке проводится тестирование с выдачей официального сертификата, можно без проблем и очереди пройти его в промежутке между моно и САС, но в этом году НИ ОДНОГО сенбернара записано не было, хотя и цена смешная была. Вывод ни клубу это не интересно, а владельцам.
Королева Лариса: gloria-solo пишет: Лен, вот здесь подробности а где посмотреть выставочное положение НКП "Сенбернар"? Большое Чудо пишет: Согласно выставочному положению РКФ ничего не понимаю... так по чьему выставочному положению живет НКП???
Королева Лариса: ребека Лен, сколько пометов у "Молосса" было в 2012 году?
Карачева: Таня и Примадонна пишет: Вывод ни клубу это не интересно, а владельцам. А я как раз другую картину наблюдала на моно в Ростове, всем владельцам очень понравилось и было интересно проведение промеров своих собак. Слышала отзывы от многих участников выставки. У нас тоже спокойно можно провести тестирование своей собаки в большинстве клубов Ростова, и куча кермастеров- проводи промеры на здоровье. Кто хочет -делает. Но на моно, в совокупности с экспертизой, это все намного интереснее на мой взгляд. И еще , обычные владельцы , в большинстве своем ,даже не знают о существовании ни промеров, ни тестов . И многие специально ехать и сдавать и делать их ленятся или не считают нужным. А проводя вкупе с экспертизой на моно человек имеет возможность сразу " убить трех зайцев" И оценку своей собаки получить, мнение эксперта выслушать, узнать от специалиста кермастера какова же высота своей собаки в холке, не столами измеряя , а специальной измерительной линейкой и меряет человек, который знает ГДЕ У СОБАКИ ХОЛКА И КАК ПРАВИЛЬНО ЕЕ ИЗМЕРЯТЬ, как и остальные параметры собаки. Ну и с тестированием так же. Только проводить это все хлопотно и накладно, проще провести банальное Шоу, еще собак собрать по одной в классе и все довольны и никому не обидно
Большое Чудо: А у меня вопрос ко всем тем , кто хотел бы принять участие в монопородной выставке сенбернаров . Как нужно организовать выставку , что бы Вы были заинтересованы принять в ней участие и ОБЯЗАТЕЛЬНО бы ее посетили со своим питомцем Чем именно привлечет Вас хорошо организованная выставка , перечислите по пунктам пожалуйста Жду ответов.
Королева Лариса: Большое Чудо Ира, мы тоже ждем ответов. Вывесь, пожалуйста, информацию по клубам, которые получили ПК на 2014 год, а именно - количество пометов в них за 2012 год и количество участников предыдущих выставок.
Большое Чудо: Лариса , я обязательно отвечу на твой вопрос и дам нужную инфу ........ но денька этак через 2-3 , т.к. для этого мне нужно хорошо покопошиться в соответствующих папочках под молнией , а это займет хороший промежуток времени . И будь ласка , объясни пожалуйста что ты имела ввиду в этой фразе : "а именно - количество участников предыдущих выставок ", что то мне не ясно за какой период тебе нужна инфа об этом по клубам , а то вдруг мой труд копошения по папочкам окажется напрасным и не удовлетворит вашего интереса . И еще , Ларис , ты видимо слабо ориентируешся в том , КАКИЕ сведения от клубов и КОГДА поступают в НКП . Поясняю : - первое , сегодня на дворе 2013 год и есть график монок на 2013 год , который строился по поданным данным от клубов за 2011 год , и ни как иначе. - второе , в начале 2014(не позднее конца марта месяца) все клубы будут подавать заявки на проведение монок уже на 2015 год , и в заявках будут фигурировать данные по пометам как раз именно на 2012 год , вот именно только тогда я и смогу ответить на вопрос о количестве пометов по клубам за 2012 год . - третье , не я придумывала эти правила касаемо дат , все вопросы к РКФ.
Большое Чудо: Прошу прощения , сама допустила ошибку , поправляюсь : при подаче заявки на 2015 год , мы получим данные на пометы за 2013 год. Ну а за 2012 год данные на пометы подавались при заявках на 2014 год. Так что Ларис , уже залезла в папочку под молнию и нашла запрашиваемые тобой данные по вязкам у клуба "Молосс" за 2012 год - одна вязка ( о.Тейп Монарх + Изольда , заводчик Черепанова О.Г.).
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: И еще , Ларис , ты видимо слабо ориентируешся в том , КАКИЕ сведения от клубов и КОГДА поступают в НКП нормально я ориентируюсь Большое Чудо пишет: что ты имела ввиду в этой фразе : "а именно - количество участников предыдущих выставок ", что то мне не ясно за какой период тебе нужна инфа об этом тех выставок, которые учитывались при распределении ранга монок на 2014 год (наверное это будут выставки за 2012 год, так же как и количество пометов) клуб - количество пометов в 2012 году - количество участников моно, проводимого в 2012 году и, раз уж ты зашла сюда, будь добра, ответить Королева Лариса пишет: а где посмотреть выставочное положение НКП "Сенбернар"? а то на старом сайте НПК висит только П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК, такое же, как и на сайте РКФ, но там не ни слова о минимальном количестве участников для выставки того или иного ранга http://www.nkp-senbernar.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=102&Itemid=49 на новом тоже ничего не нашла, только графики проведения выставок надеюсь для этого тебе не нужно 2-3 дня
Большое Чудо: Ларис , ты ж меня знаешь , я всегда очень спокойна и добра , и в данном случае действительно не нужно ни каких дней . Вот ссылочка на новый сайт НКП "Сенбернар" - http://nkp-senbernar.jimdo.com/ , где в разделе "Все о выставках" можно найти и Выставочное положение НКП "Сенбернар" .
nazaret: Королева Лариса пишет: а где посмотреть выставочное положение НКП "Сенбернар"? Лариса на сайте НКП САЙТ НКП СЕНБЕРНАР
Королева Лариса: Большое Чудо, nazaret спасибо сама бы в жизни не нашла
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: Ларис , ты ж меня знаешь , я всегда очень спокойна и добра Ира, а это к чему?
Королева Лариса: для примера НОКП кол-во участников / кол-во пометов 2011 КЧК-9 / 1 - требование по количеству участников не выполнено, т.е. на 2012 год должны были отказать в проведении выставки, тем не менее НКП дает на 2012 и 2013 год ПК 2012 ПК-15 / 0 - ранг выставки на 2014 год снижен с ПК на КЧК 2013 ПК-10 / 2 - отмена выставки на 2015 год? и еще, нигде в положении почему-то нет требования о количестве пометов, влияющем на ранг выставки
Хаус Стесси: меня бы и КЧК-шечка устроила вполне - подробное описание имеющего время на подробное описание собак породника и промеры мне лично гораздо интересней очередного впопыхах полученного "фантика" от олраундера. Пожалуй, я озадачусь этим вопросом - думаю, клуб, готовый организовать такое моно найти будет несложно - я в благодарность остаток 13 года и все свои помёты за 14 год через него пропущу - и -если, конечно, мои суки нас не "катанут" - следующей моно выставкой клуба будет ПК.
Большое Чудо: Лариса , предвидя твой следующий вопрос , я уже сделала некоторые дополнения , на сайте есть соответствующая поправка и по количеству и по пометам
Хаус Стесси: Карачева Спасибо Вам за поддержку, Женя. Думаю, попытаться можно. Интересно именно зоотехническое мероприятие - процедура знакомая , благо, керунги НО мы в свое время проводили не раз - нужно только сенбернарам кёркарту разработать или слямзить у кого-нибудь из иностранных коллег.
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: Лариса , предвидя твой следующий вопрос , я уже сделала некоторые дополнения , на сайте есть соответствующая поправка и по количеству и по пометам т.е. оперативно подсуетилась? похвально. ссылочку дай пожалуйста, а лучше скрин, а то у вас там черт ногу сломит
Королева Лариса: Пожалуй, я озадачусь этим вопросом озадачилась уже однажды, помнится, только клубик г-на Бурмистрова прикрыли за подставы и липовые титулы на его выставках как бы и эти не постигла та же участь
Большое Чудо: Ларис , а вот это твое высказывание для примера НОКП кол-во участников / кол-во пометов 2011 КЧК-9 / 1 - требование по количеству участников не выполнено, т.е. на 2012 год должны были отказать в проведении выставки, тем не менее НКП дает на 2012 и 2013 год ПК 2012 ПК-15 / 0 - ранг выставки на 2014 год снижен с ПК на КЧК 2013 ПК-10 / 2 - отмена выставки на 2015 год? просто улыбнуло . НКП понимаешь ли идет на уступки твоему клубу (все-таки и город большой , и собаки есть ) , ранг выставки не понижает , все надеется что организаторы задумаются почему же так собачек то мало на монопородках , меры соответствующие примут для того что бы выставка достойно прошла .... , ан нет , оказывается организаторы просто удивлены почему им НКП ранг выставки не понижает . Ну как говорится дождались , понизили . Посмотрим как КЧК-ашечка пройдет
Большое Чудо: Ларис кто ищет , тот всегда найдет , уже давали все необходимые ссылочки , читай . А скриншотить и сайт РКФ можно , было бы желание и необходимость , мы как раз об этом сегодня уже говорили по Положению РКФ о проведении монопородок .
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: оказывается организаторы просто удивлены почему им НКП ранг выставки не понижает . Ира, ты почему меня отождествляешь с организаторами моно? Я взяла на себя организацию только первой КЧК-шки, т.к. она была первая и к тому же в рамках фестиваля монопородных выставок, который был пилотным для клуба, людей соответственно не хватало. Сейчас я просто член этого клуба, и все. Потому что этот клуб единственный, кто заявляет и проводит моно сенов в НН. Большое Чудо пишет: Ларис кто ищет , тот всегда найдет , уже давали все необходимые ссылочки , читай . слив засчитан, другого и не ждала впрочем
Большое Чудо: Лариса , ну если ты просто член этого клуба и более не имеешь ни какого отношения к проведению монопородки , то тогда почему : - именно ты лично (на конвертах твой адрес и ФИО ) присылаешь мне заявки на монопородки , - в этих заявках еще и твоя электронка указана , - в этих заявках как контактный указан именно твой телефон , - 29.04.2012. проводилась очередная монка вашего клуба и ты лично весь ринг простояла рядом с экспертом время от времени переговариваясь с ней о чем то . Надеюсь фото в студию выкидывать не будем и сканы заявочек на монки сканировать не станем Ну а в общем все как всегда .
Долюшка: Таня и Примадонна пишет: Но мы же с Вами прекрасно понимаем, что КЧК не очень то притягивают участников, да и нужно понимать, что едут люди на выставку не потусоваться, а получить титул, и делить один КЧК на всех просто смешно. Чуть-чуть статистики и сравнения. НКП "Ньюфаундленд" - Всего членов НКП 154. Из них 47 клубов, 37 питомников и 70 физических лиц. На 2013 год утверждено Президиумом НКП "Ньюфаундлен" Всего: 31 монопородная выставка, из них ЧК - одна, ПК - одна, КЧК - 29. На ЧК 2013 года заявлено 74 собаки одной породы. НКП "Сенбернар" - всего членов НКП 42. Из них 24 клуба, 7 питомников, 10 физических лиц. На 2013 год утверждено Президиумом НКП "Сенбернар" Всего: 23 монопородные выставки., из них ЧК-одна, ПК - 12, КЧК - 10. На ЧК 2013 года заявлено 23 д/ш + 10 к/ш
Большое Чудо: Долюшка , зришь в корень : Но мы же с Вами прекрасно понимаем, что КЧК не очень то притягивают участников, да и нужно понимать, что едут люди на выставку не потусоваться, а получить титул, и делить один КЧК на всех просто смешно. , а потом мы говорим и пытаемся доказать что нам не нужны КЧК-ашки , мы хотим праздник породы и мечтаем о том , что наши собаки самые высококласные и породные , а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь ....... Пора ужесточать правила проведения монок и превращать их из шоу в зоотехническое мероприятие , глядишь и в породе изменения в лучшую сторону сдвинуться .
Таня и Примадонна: Большое Чудо пишет: Пора ужесточать правила проведения монок и превращать их из шоу в зоотехническое мероприятие , глядишь и в породе изменения в лучшую сторону сдвинуться . Ирина Евгеньевна, вот с этим соглашусь, но есть одно НО: тогда нужно и отменить все ПК и оставить только ЧК- как зоотехническое мероприятие, которое будет организовывать и проводить сам НКП и раздать всем остальным желающим КЧК, что бы не было никаких дискуссий. Большое Чудо пишет: а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь Это точно, если в Новосибирске мы проводим аж 4 выставки ( 1ЧК, 2ПК и 1КЧК), а в Москве 2КЧК, так где больше вероятность возникновения Чемпионов НКП сомнительного качества? Ирина Евгеньевна, Вы же понимаете, ничего личного, мне если нужно, я и в другой регион приеду, в принципе так и делала всегда, но есть же владельцы с достаточно приличными собаками, которые не могут по каким-то причинам далеко поехать. Долюшка пишет: Чуть-чуть статистики и сравнения. Наташ, статистика показательная, спасибо! Но главный вопрос этой темы так и остался открытым. Хотелось бы увидеть статистику именно НКП Сенбернар за 2012 год по всем клубам, заявившим моно на 2014 год. Пока данные опубликованы только по клубам Молосс и НОКП .
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: Лариса , ну если ты просто член этого клуба и более не имеешь ни какого отношения к проведению монопородки , то тогда почему : - именно ты лично (на конвертах твой адрес и ФИО ) присылаешь мне заявки на монопородки , - в этих заявках еще и твоя электронка указана , - в этих заявках как контактный указан именно твой телефон , - 29.04.2012. проводилась очередная монка вашего клуба и ты лично весь ринг простояла рядом с экспертом время от времени переговариваясь с ней о чем то . Поразительная узость мышления. Ира, я тебе больше скажу, вся он-лайн регистрация на выставки нашего клуба тоже на мне, и страницу на FB тоже я веду. И о чем это говорит? Пусть это и удивительно тебе, но в нашем клубе состоят очень хорошие люди, которые помогают клубу во всех делах в силу своих средств и возможностей. Большое Чудо пишет: - 29.04.2012. проводилась очередная монка вашего клуба и ты лично весь ринг простояла рядом с экспертом время от времени переговариваясь с ней о чем то . кто-то остался недоволен результатами? бывает я своих собак на той выставке не экспонировала, помогала расставлять призы, и не только в ринге сенбернаров а вот почему ты экспонировала свою личную собаку на ЧНКП, это вопрос, или НКП не имело отношения к организации той выставки Большое Чудо пишет: Ну а в общем все как всегда . с этим согласна, как всегда личное отношение у вас на первом месте
Долюшка: Большое Чудо пишет: Пора ужесточать правила проведения монок и превращать их из шоу в зоотехническое мероприятие , глядишь и в породе изменения в лучшую сторону сдвинуться . Так за чем же дело стало ?
Кассиопея: Уважаемые единомышленники! Поднят важнейший вопрос о проведении качественного зоотехнического мероприятия. Жаль, что он приобрел побочный "крен"- кому, почему и сколько, но, наверное, это тоже важно. Дискутировать на тему, что происходит на наших рингах и подходит ли западный образец для всей нашей страны великой - практически бесполезно. Это реальность в которой мы живем. Хотя, когда по рингу бежит хрупкая девочка с тоненькой веревочкой и здоровенным кавказцем, а судья, смотря зубы этой собаке залезает ей руками чуть не в горло, а потом эта флегма идет в разведение, как типичный или выдающийся представитель породы, у меня возникают вопросы. И, точно знаю, не только у меня, но и у маститых породников. Однако, что касается наших сенов у нас другие вопросы. Промеры это понятно, но я ни на одной выставке не видела этого предложения, в рекламах к выставкам тоже. (только в этом году у Москвичей на монке). Дело нужное, просто необходимое, чтобы не получать в описании " не хватает роста (при росте суки 70) и объема (при объеме 98 и весе 71). Но о каком тестировании и прочем идет речь. У нас нет рабочего класса даже на монках. С овчарок просто так не списать - совсем другие собаки. Что в себя включают упомянутые тестирование и керунг. Пожалуйста ответте, кто знает. А на подобное мероприятие мы приедем обязательно!
Долюшка: Кассиопея пишет: Что в себя включают упомянутые тестирование и керунг. Пожалуйста ответте, кто знает. А на подобное мероприятие мы приедем обязательно! Некоторые наши собаки прошли кёрунг организованный сенбернар-клубом Эстонии. Кёр-мастер из Германии. По сути это обычный BH-тест, который в этом году я прошла ещё раз уже в Крыму в Солёном Псе. Плюс промеры. На каждую собаку была заведена кер-карта, куда были внесены промеры и результаты теста. Полезная штука и интересная во многом. Это несколько раз обсуждалось на породном форуме, если не ошибаюсь здесь же. Закончилось в прочем, как всегда. В этой темке вопрос поднят другой, поэтому флудить прекращаю.
ребека: Большое Чудо пишет: Так что Ларис , уже залезла в папочку под молнию и нашла запрашиваемые тобой данные по вязкам у клуба "Молосс" за 2012 год - одна вязка ( о.Тейп Монарх + Изольда , заводчик Черепанова О.Г.). Неправильно Три помёта было
Хаус Стесси: "правдорубка" опять "правдорубит" формулировка была абсолютно другой - и причина была другой - основной, как несложно догадаться, была дружба с опальным на тот момент Бурыкиным цитирую : " -Решением Выставочной комиссии РКФ клуб «Живой мир» г.Н.Новгород был лишён сертификатных выставок, за пропаганду альтернативных РКФ организаций (протокол №5 от 27.04.04). Бурыкин А.А. проигнорировал данное решение и разрешил выставку, приняв клуб «Живой мир» в члены РФСС. -- Бурыкин А. пригласил в члены РФСС клубы из других федераций, обещая им всероссийские и международные выставки, особенно клубам, которые были дисквалифицированы, например «Живой мир». " текст здесь http://doberblackswan.narod.ru/rkf_page.htm вообще, документ чудесный - особенно забавный в свете современных наездов на клубики РКФ налоговой - там не только имена, но суммы фигурируют
Таня и Примадонна: Параллельно возникает еще один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ вопрос! Почему до сих пор не уведомили клубы, заявившие ПК о понижении ранга выставки до КЧК должным образом ? И второй вопрос: КТО будет отвечать перед записанными участниками за понижение ранга выставки?
Большое Чудо: Ребека , вывешиваю свои документы по "Молоссу". Лично мне в конвертике была прислана заявка на выставку на 2014 год вот такого образца , и заметьте , в ней о пометах даже упоминания нет И акт обследования помета такого образца : Хотя заявка должна быть вот такого образца , где указывается ОБЯЗАТЕЛЬНО количество пометов : Так что как говорится , что прислали в конвертике , то и имеем . Мало того , на конверте вес содержимого указан в граммах , при желании можно проверить
Королева Лариса: Долюшка пишет: В этой темке вопрос поднят другой, поэтому флудить прекращаю. кое-кому не мешало бы последовать твоему мудрому примеру
Королева Лариса: Таня и Примадонна пишет: И второй вопрос: КТО будет отвечать перед записанными участниками за понижение ранга выставки? На нашу уже 5 собак записано, т.к. до нового года льготная регистрация на все выставки клуба на 2014 год.
Большое Чудо: Ларис , ну так это же просто замечательно , что уже 5 собак записано , глядишь в рингах хоть конкуренция появится А мне сегодня вот такое письмо из РКФ пришло : Добрый день! Уважаемые коллеги, от Вас поступили заявки на монопородные выставки на 2014 г. . Ваши заявки невозможно объединить в единый календарь монопородных выставок (т.к. они либо в неутвержденном формате, либо отсутствует электронный вариант. Это непросто затрудняет работу по формированию календаря, а делает ее практически невыполнимой, т.к. требуется все набрать заново. Обращаю внимание, что утвержденная форма заявки располагается на сайте РКФ в разделе НКП с июня 2013 г. Прошу в срок до 20 октября 2013 г. направить в мой адрес электронные версии заявок в утвержденном формате (заново регистрировать их в секретариате нет необходимости). Также обращаю внимание, что 8-9.11.2014 г. – это даты России, и соответственно, совпадение с ними невозможно для всей территории России, и за 2 недели –для Москвы и области (Президиум от 24.11.10 г.) Кроме этого прошу Вас при подаче заявок соблюдать Положение РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК: Также напоминаю, что НКП при формировании заявки обязан проверить, что все указанные в ней организаторы имеют государственную регистрацию в качестве юридического лица и подали заявку не ранее 4-х лет с даты такой регистрации. В случае нарушения НКП данной обязанности Президиум РКФ может своим решением приостановить или закрыть в системе РКФ деятельность данного НКП. С сайта РКФ: Просьба подать календарь монопородных выставок на 2014 год в период с 20 августа по 01 октября 2013 года. Календарь принимается секретарем РКФ в печатном и в электронном виде по утвержденной [http://rkf.org.ru/editor/themes/default/wysiwygpro/icons/xl.gif]форме и с сопроводительным письмом на бланке НКП. С уважением, Арсеева Ольга Руководитель Выставочного департамента РКФ Так что жизнь продолжает быть интересной
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: Ларис , ну так это же просто замечательно , что уже 5 собак записано , глядишь в рингах хоть конкуренция появится ну да, только они записаны на ПК Большое Чудо Ира, выйди уже из образа участницы КАМЕДИ ВУМЭН и ответь на простые вопросы, которые были заданы выше, пожалуйста.
ребека: Так что как говорится , что прислали в конвертике , то и имеем . Мало того , на конверте вес содержимого указан в граммах , при желании можно проверить Но в реале же три помёта. До этого месяца, клуб уверен был, что ПК, записано 3 собаки из Казахстана,и 4 собаки иногородние.Столько сил было потрачено, уговорить людей, посетить наш город. И , что теперь ?
Таня и Примадонна: ребека пишет: И , что теперь ? Лена, а теперь как в песне: "То ли еще будет, ой, ой, ой!"
ребека: Большое Чудо пишет: Прошу в срок до 20 октября 2013 г. направить в мой адрес электронные версии заявок в утвержденном формате (заново регистрировать их в секретариате нет необходимости). Ну так это в корне меняет дело
Большое Чудо: Уверенность возникает только тогда , когда есть достоверная информация . Клубы делают заявки на тот или иной ранг выставки , после чего НКП рассматривает поданные заявки и утверждает график выставок , который затем отправляет в РКФ . И уже только после этого данный график вывешивается на официальном сайте НКП "Сенбернар" и не подлежит ни каким изменениям . Отсюда вывод : сначала посмотри в календарь выставок по НКП , а затем открывай регистрацию . За проведение той или иной выставки в ответе клуб ее организовавший .
Большое Чудо: Нет ребека , это уже совсем ни чего не меняет , поскольку от клубов заявки уже давно приняты , график сформирован и принят в РКФ , другими словами график уже утвержден :
Большое Чудо: Так что девочки , думаю достаточно посмеялись , пора бы делом заняться и вернуться к поставленному вопросу : - какими должны быть монопородные выставки , - что нужно для того , что бы они перестали быть шоу и превратились в серьезные зоотехнические мероприятия У кого какие предложения ?
ребека: Оспорить где можно?
Большое Чудо: Только в РКФ.
ребека: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ?
Королева Лариса: ребека пишет: У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? а тем, у кого не было пометов в 2012 году - ККЧЧК (кандидат в кандидаты в члены членов клуба)???
Большое Чудо: И еще , НКП "Сенбернар" не против монопородных выставок , мы только "за". Поскольку чем больше таких мероприятий по матушке России , тем лучше для популяризации породы . Но выставки должны быть интересными и для участников и для зрителей , а главное полезными для будущего породы . Так вот давайте и попробуем общими усилиями что -то изменить . Теперь по Новосибирску . В 2014 году там пройдут следующие монопородки: - ЧК - клуб "Легенда" (главная , самая крупная в 2014 г.) - ПК - клуб "Бэст" - ПК - клуб "Кинос" - КЧК - клуб "Молосс" - КЧК - клуб "Кот и Пес" Как говорится - куда уж больше . Лично я думаю и этого перебор на один город в 2014 году.
Большое Чудо: Ларис , а какую выставку ранга ЧК (где я выставляла свою собаку ) , ты имеешь ввиду ?
Королева Лариса: Большое Чудо сначала вот это Королева Лариса пишет: Вывесь, пожалуйста, информацию по клубам, которые получили ПК на 2014 год, а именно - количество пометов в них за 2012 год и количество участников предыдущих выставок. все остальное потом
пумба: Таня и Примадонна пишет: Это точно, если в Новосибирске мы проводим аж 4 выставки ( 1ЧК, 2ПК и 1КЧК), а в Москве 2КЧК, так где больше вероятность возникновения Чемпионов НКП сомнительного качества? Да в Новосибирске проводится много выставок. Хотелось бы уточнения от НКП какое количество участников было на выставках города НОВОСИБИРСК за период с 2011 по 2013г на сегодняшний день и по ВСЕЙ РОССИИ????????????????????? ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? ГДЕ ЕСТЬ КОНКУРЕНЦИЯ ?, ГДЕ 10-12 СОБАК ИЗ КОТОРЫХ 2-4 БЭБИ, ЩЕНКИ, ВЕТЕРАНЫ! ИЛИ ГДЕ НА ВЫСТАВКИ ПРИСУТСТВУЮТ ОТ 25 до 38-40 СОБАК!!!!!!!
Таня и Примадонна: пумба пишет: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вопрос данный темы немного другой. Ну если не очень понятно, то: Таня и Примадонна пишет: главный вопрос этой темы так и остался открытым. Хотелось бы увидеть статистику именно НКП Сенбернар за 2012 год по всем клубам, заявившим моно на 2014 год. Пока данные опубликованы только по клубам Молосс и НОКП . А про сомнительное качество, так это не ко мне Большое Чудо пишет: а потом мы говорим и пытаемся доказать что нам не нужны КЧК-ашки , мы хотим праздник породы и мечтаем о том , что наши собаки самые высококласные и породные , а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь .......
пумба: Таня и Примадонна пишет: Большое Чудо пишет: цитата: Пора ужесточать правила проведения монок и превращать их из шоу в зоотехническое мероприятие , глядишь и в породе изменения в лучшую сторону сдвинуться . Ирина Евгеньевна, вот с этим соглашусь, но есть одно НО: тогда нужно и отменить все ПК и оставить только ЧК- как зоотехническое мероприятие, которое будет организовывать и проводить сам НКП и раздать всем остальным желающим КЧК, что бы не было никаких дискуссий. Большое Чудо пишет: цитата: а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь Это точно, если в Новосибирске мы проводим аж 4 выставки ( 1ЧК, 2ПК и 1КЧК), а в Москве 2КЧК, так где больше вероятность возникновения Чемпионов НКП сомнительного качества? Ирина Евгеньевна, Вы же понимаете, ничего личного, мне если нужно, я и в другой регион приеду, в принципе так и делала всегда, но есть же владельцы с достаточно приличными собаками, которые не могут по каким-то причинам далеко поехать. Долюшка пишет: цитата: Чуть-чуть статистики и сравнения. Наташ, статистика показательная, спасибо! Но главный вопрос этой темы так и остался открытым. Хотелось бы увидеть статистику именно НКП Сенбернар за 2012 год по всем клубам, заявившим моно на 2014 год. Пока данные опубликованы только по клубам Молосс и НОКП . наш сайт http://bigangel.pro/ наш телефон +7 903 255 46 60 НУ ВИДИМО ЭТО ПИСАЛИ НЕ ВЫ ??????????? ВЫ ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ ВЫРАЗИЛИ СОМНЕНИЕ ПО ПОВОДУ СОМНИТЕЛЬНОГО КАЧЕСТВА НОВОСИБИРСКИХ ЧНКП! ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ НА КАКОМ ОСНОВАНИЕ??????
пумба: На сколько я понимаю ГЛАВНЫЙ В ВОПРОС КОМУ? И ЗА ЧТО? Так вот на мой взгляд "при раздачи" ПК и КЧК нужно учитывать не только количество помётов но и количество участников на прошедших выставках, организация выставки, эксперт выставки,призовой фонд выставки, а не только придерживаться слепо "букве закона"
Таня и Примадонна: пумба Ну что же Вы так разнервничались? Я пока еще помню когда, где и о чем я писала, не затрудняйте себя копированием и выделением моих слов! пумба пишет: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вот и я о том же, где статистика по количеству участников???
пумба: Милочкам вас не поймёшь! То вы пишетеТаня и Примадонна пишет: пумба пишет: цитата: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вопрос данный темы немного другой. Ну если не очень понятно, то А про сомнительное качество, так это не ко мне То это не по теме , а теперь Таня и Примадонна пишет: пумба пишет: цитата: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вот и я о том же, где статистика по количеству участников??? Вы бы сами определитесь сначала ! ОООООООООООООО нервные клетки не восстанавливаются, поэтому я их очень берегу!!!!! А вам следовало бы подумать прежде писать конкретно о каком то городе! Так как в нём живут люди. Эти люди держат прекрасных собак, принимают участие в выставках , не только в Сибири! А вы своим высказыванием поставили под сомнение не просто выставочные достижения этих собак! Но и труд людей как заводчиков!
Таня и Примадонна: пумба пишет: Милочкам вас не поймёшь! Уважаемая, меня понимать и не надо, самое главное, что бы Вы суть данной темы поняли. Сядьте, не торопясь прочтите все от начала до конца, а не урывками, может со второго раза и придет к Вам прозрение. Тем более, что Вы уже на правильном пути пумба пишет: На сколько я понимаю ГЛАВНЫЙ В ВОПРОС КОМУ? И ЗА ЧТО? Ну а для подсказки - Новосибирск и Москва были взяты для сравнения и ни в коем случае никто не хотел подставить под сомнение репутацию заводчиков, труды владельцев, компетентность экспертов и конечно же породность наших любимых с Вами сенбернаров! пумба пишет: ОООООООООООООО нервные клетки не восстанавливаются, поэтому я их очень берегу!!!!! И правильно делаете!
пумба: Милочка данную тему я прочитала, не переживайте. Выводы относительно написанного вами я сделала. Надеюсь и другие сделают. Почему то для сравнения вы не взяли Питер и Владивосток или Пензу и Самару, а взяли именно Новосибирск. И если вы что то сравниваете, то это не должно быть в оскорбительной форме!!!!!
nazaret: Даа начили за здравие а кончили за упокой оказывается нужна была просто ещё одна темка для очередного скандальчика. Таня и Примадонна Вы член НКП в следующем году конференция излогайте чего вы хотите внести в правила по выставкам. Думаю это будит продуктивнее и полезнее чем просто сомневатся в титулах собак.
nazaret: ребека пишет: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? Нет не у всех
Таня и Примадонна: nazaret пишет: Таня и Примадонна Вы член НКП в следующем году конференция излогайте чего вы хотите внести в правила по выставкам. Надеюсь существующая атмосфера не изменит моего желания и дальше оставаться членом НКП, не для того, что бы на конференциях предлагать и на бумажках записывать свои желания, а для того, что бы осуществлять свои идеи на выставках, проводимых нашим клубом. И не важно, праздник мы будем устраивать в очередной раз или плем смотр, либо все в совокупности, главное, что бы участникам это понравилось. И поверьте, КЧК нам дадут или ПК - это тоже вопрос второстепенный.
Подлузская: Таня и Примадонна пишет: Но мы же с Вами прекрасно понимаем, что КЧК не очень то притягивают участников, да и нужно понимать, что едут люди на выставку не потусоваться, а получить титул, и делить один КЧК на всех просто смешно. Таня и Примадонна пишет: И поверьте, КЧК нам дадут или ПК - это тоже вопрос второстепенный. Татьяна, Вы все-таки определитесь КЧК для Вас "смешно" или все же это выставка на которой победители получают титулы. Таня и Примадонна пишет: Это точно, если в Новосибирске мы проводим аж 4 выставки ( 1ЧК, 2ПК и 1КЧК), а в Москве 2КЧК, так где больше вероятность возникновения Чемпионов НКП сомнительного качества? Да, Татьяна ответьте, не увиливая, где же все таки чемпионы сомнительного качества? Вот несколько Чемпионов НКП г. Новосибирска Жарден - выиграл 10 монопородок, Лорд Байрон - выиграл 4 монопородки, Малаховский Аккорд Блеск Янтаря - выиграл 1 монопородку Звезда Веннетты - выиграла 1 монопородку Частная Собственность - выиграла 1 монопородку Янтарный Блеск Ребека - выиграла 1 монопородку Жемчужина Дубны Сармант - выиграла 1 монопородку Ларге Пав Всея Руси - выиграла 1 монопородку MIDO JURASTIC BERNAROS -выиграл 1 монопородку Что у Вас возникает сомнение в породности этих собак? Что они не достойны Чемпиона НКП? И маленькая статистика по г. Новосибирску за 2012 год: клуб Молосс выставка ранг КЧК - 23 собаки, эксперт Malgorgata Supronowicz( Польша) клуб Легенда выставка ранга ПК - 33 собаки, эксперт Кеббель клуб КИНОС выставка ранга ПК - 24 собаки, эксперт Зубкова клуб Меджестик выставка ранга КЧК - 24 собаки, эксперт Otto Schimpf ( Австрия) и выставки в г. Москве в 2012 г.: ранга ЧК - 33 собаки Участие в монопородных выставках для наших сенбернаристов всегда праздник, независимо от ранга выставки.
ребека: nazaret пишет: ребека пишет: цитата: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? Нет не у всех А, ШО,ЦЕ ТАК ? Возникает вопрос, кому и за что ? Молосс, рылом не вышел? или просто " ПРАВИЛА"-не для всех Если вы уж играете в справедливость, играйте до конца
nazaret: Татьяна Новосибирцы Молодцы и в Челябинск приезжали и не раз .А у вас из 33 собак на ЧК 2012г собак из Москвы и Московской области - всего 16. Вот и думайте нужны ли Москве монопородки кроме вас. Таня и Примадонна пишет: И поверьте, КЧК нам дадут или ПК - это тоже вопрос второстепенный Я верю так же как и сама если есть желание то так же хожу и на КЧК и на ЧК.Праздник заключается не в титулах а общении единомышлеников.
Таня и Примадонна: Подлузская Ирина, и вы туда же? Вы, читая эту фразу, которая так всех затронула, увидели знак вопроса в конце предложения? Это не утверждение, а вопрос, относящийся к Президенту НКП, которая и высказала фразу по поводу качества наших Чемпионов НКП. Большое Чудо пишет: мы хотим праздник породы и мечтаем о том , что наши собаки самые высококласные и породные , а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь ....... Как раз качество новосибирского поголовья никогда не вызывало сомнения, о чем я уже писала Таня и Примадонна пишет: Новосибирск и Москва были взяты для сравнения и ни в коем случае никто не хотел подставить под сомнение репутацию заводчиков, труды владельцев, компетентность экспертов и конечно же породность наших любимых с Вами сенбернаров! но количество выставок ранга ПК в Новосибирске по отношению к количеству выставок ранга КЧК в Москве очень даже изумило. И ни в коем случае речь не шла про отдельно взятый клуб, а о том, что при формировании графика и ранга нужно было рассматривать не только наличие пометов. Для первого раза клубы Москвы и подмосковья тоже показали хорошие результаты. "Бриз" - КЧК - 24 собаки; "Альфа" - КЧК - 15 собак. Надеюсь я дала исчерпывающий ответ или кому-то еще хочется увезти тему в другое русло?
Таня и Примадонна: nazaret пишет: А у вас из 33 собак на ЧК 2012г собак из Москвы и Московской области - всего 16. Ну если нас всего 16, то может посидите, подумаете, да и совсем отмените нам эти выставки Будем тогда вагон нанимать, как Лена Рустамова и в Новосибирск на монки приезжать или в Челябинск
nazaret: Таня и Примадонна пишет: а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь ....... вот немогу несогласится сей факт есть( только ленивый незакроет) но виноваты не количестово выставок а качество судейства экспертов.Их мнение необсуждается.
Таня и Примадонна: nazaret пишет: но виноваты не количестово выставок а качество судейства экспертов Ну так давайте тогда, количество выставок оставим прежним, ранг выставки всем понизим до КЧК и обяжем клубы приглашать на плем. смотры только высокоуважаемых породников, что бы потом их мнение не обсуждалось. А ЧК пусть проводит НКП, что бы никому не обидно было. Это в качестве предложения.
Подлузская: Таня и Примадонна пишет: Подлузская Ирина, и вы туда же? Вы, читая эту фразу, которая так всех затронула, увидели знак вопроса в конце предложения? Это не утверждение, а вопрос, относящийся к Президенту НКП, которая и высказала фразу по поводу качества наших Чемпионов НКП. Да увидела. Поэтому и написала. Не было бы конкретики и писать бы не стала. nazaret пишет: цитата: А у вас из 33 собак на ЧК 2012г собак из Москвы и Московской области - всего 16. Таня и Примадонна пишет: Ну если нас всего 16, то может посидите, подумаете, да и совсем отмените нам эти выставки Будем тогда вагон нанимать, как Лена Рустамова и в Новосибирск на монки приезжать или в Челябинск В НКП приходят заявки на монопородные выставки и согласна положения о монопородных выставках президиум принимает решение. Приезжайте к нам на выставки, будем рады!!!!
ГАЛИНА: Статистика по Уралу: КАМЕНСКИЕ ВСТРЕЧИ-СЕНБЕРНАР-2012 (ПК) Эксперт: GEORGI HRISTOZOV / Bulgaria / 35 сенбераров МОНО СЕНБЕРНАРОВ РАНГА ПК В ЧЕЛЯБИНСКЕ 3 ИЮНЯ 2012г эксперт: КОЧЕТЫРЕВА Г.В г Челябинск Руководитель породы ПРИХОДЬКО 16 сенбераров 19 августа 2012г. Челябинcк- Руководитель породы в клубе МАРУЦКАЯ А КЧК- эксперт Georgios Kostopolos (Греция) 16 сенбернаров
Таня и Примадонна: Подлузская пишет: Приезжайте к нам на выставки, будем рады!!!! Ирина, спасибо за приглашение!
сентом: Я присоединяюсь к Ирине Подлузкой приезжайте к нам . Тем более повод есть в ноябре в Томске проводится моно ранг ПК. И эксперт породник. Правда не иностранец но очень компетентный. Будет возможность проверить на деле сибирских Чемпионов. Поверьте дорога к нам не длиннее чем дорога к вам. А вот на счет влияния количества пометов на ранг выставки у меня есть свое мнение. Например г. Томск находится в Сибири на растоянии от Новосибирска 300 км от Кемерова 300км от Барнаула 700 от Красноярска 600км и т. д. Колличество жителей 600000 человек. Томске 2 клуба .Чтобы получить моно ранг ПК нужно 3 помета родить. А если сука пропустует . И между прочим мы планируем заранее график вязок. Например 6 пометов для нас (я говорю от имени 2 клубов) в год очень много. Но это не влияет на численность наших моно. Клуб Альянс ноябрь 2012 г. ранг КЧК -21 собака. Клуб ТОПДОГ июнь 2013 г. ранг ПК 42 собаки. На наши выставки постоянно приезжает десант из Новосибирска и Красноярска за что им большое спасибо. В Томске смотры сенбернаров(сейчас это моно) проходили еще в конце 80-х годов. НКП сенбернаров тогда небыло.Да и многих нынешних заводчиков тоже. Смотря отчеты по моно прошедшие в этом году по России ( Сибирь брать не будем) возникает вполне справедливый вопрос .А где они эти пометы? На выставках третья часть собак это привозной импорт( молодцы что скажешь ) но где свои любимые? Очень смешно смотреть каталог где кол-во классов и кол-во собак одинаково. Где конкуренция? Вот и возникает вопрос где легче получить титул на выставке где 40 собак или 15 ? Между прочим собаки получившие титулы в Казани и Челябинске сибирского разведения! Мое большое уважение заводчикам (они же и владельцы) А кому не к душе что в Сибири проходит много моно так в чем дело кому руки связали ? Кто вам не дает? Только не надо говорить что проведение моно это тяжело и не рентабельно. Я уже лет так 15 эти выстаки провожу. Леночка Рустамова очень рада что выставки Молосс будут проходить под твоим чутким руководством. Неужели забыли как прошла предыдущая выставка этого клуба. А я хорошо помню. Небыло каталогов(мы были на выставке в 11 часов).Организаторов тоже не было в наличии. И если считается что моно это праздник то это были похороны.И между прочим моя собака стала Победителем Клуба так что я пишу это не из мести. Будем только рады что теперь все будет по другому.
Долюшка: nazaret пишет: Даа начили за здравие а кончили за упокой Вот уж действительно! СОГЛАШУСЬ!!!! Вопрос то задали рядовой - сделать открытой информацию о количестве зарегистрированных помётов и их соответствии утверждённому рангу выставки. Сдаётся впечатление, что замалчивание этой информации не спроста. А значит и вывод назревает логичный - распределение моно и их ранг зависит от межличностных взаимоотношений условно-говоря организаторов моно с конкретно членами Президиума. А уж ошибки-недочёты и ляпсусы, позволяющие подвести законную базу под это решение, всегда найдутся. "Слава Богу, мы живём в такой стране, где торжество закона... в умелых руках... приобретает саааамые, что ни на есть, причудливые формы" (с) Итогом, усугубление конфронтации между породниками. Практически стравливание регионов друг с другом. И опять же логично. "Разделяй и властвуй". Так проще. Ведь куда сложнее "объединяя - направляй" (с). Согласна, увеличение моно ведёт к популяризации. Но увеличение количества ПК - также ведёт к обесцениванию титула ЧНКП. Вернее уже привело. КЧК в каждом классе, уж, извините за правоту, РАЗВРАЩАЕТ!!!! А из ПК-шки в ПК-шку передающийся слоган, за пару дней до конца записи "Есть свободные классы" - вообще из ряда вон, не находите? В породе есть Чемпионы Клуба закрывшиеся КЧК-ками, а ЮЧНКП, закрывшиеся ЮПКшками, без единого конкурента! Клички их отлично всем известны. Позапрошлой Конференцией было принято решение - ПК - один в год на регион, ЧК - курсирует по регионам. 8 регионов в стране. Раз в 8 лет регион проводит ЧК у себя. Регион решает какой город/клуб будет проводит ежегодное ПК и редкое ЧК. Как произошло, что решение Конференции было отменено, не просуществовав и года? Впрочем, на ответ и не надеюсь. Большое Чудо вопрос Вами задаваемый обсуждался и не раз и на этих страницах в том числе. Вы в обсуждении принимали участие, иногда активно, без многоточий и "то ли ещё будет ой-ой-ой". Какой смысл поднимать его ещё раз? Разве только не для того, чтобы замять неудобную тему?... Сибиряки. Посмотрела стоимость билетов к вам. Если ценовая политика РЖД на будущий год не внесёт никаких то существенных изменений, мы приедем на вашу ЧК. Но сути вопроса это не меняет. ЗЫ. Наталья (пумба) Петербург уже 3 года не проводит моно сенбернаров. Праздник породы устраивается на рядовом CACIBе, с конкуренцией в 40 сенбернаров. К сожалению, приезжают к нам практически только иностранцы, за что благодарны им очень, привыкшие к большой конкуренции на любых выставках. Спасибо огромное Илоне и Саше, за то что не побоялись конкуренции и проделали такой далёкий до нас путь в прошлом году. И понимаю прекрасно регионы, нет смысла ехать так далеко, ради ооочень непростого из-за внушительной конкуренции, обычного по-сути, CACIBа, пусть и с большим призовым фондом.
Долюшка: Королева Лариса пишет: кое-кому не мешало бы последовать твоему мудрому примеру Ты о флуде или об отказе от НКП-шных моно?
пумба: Долюшка Очень жаль что Петербург не проводит монопородных выставок! При возможности я бы приехала, не только на моно, но и посмотреть великолепный город.
Королева Лариса: ГАЛИНА а в каком клубе на данный момент состоит Приходько С.В.?
Королева Лариса: Долюшка пишет: Ты о флуде или об отказе от НКП-шных моно? изначально о флуде, а теперь даже и не знаю
Долюшка: пумба пишет: При возможности я бы приехала, не только на моно, но и посмотреть великолепный город. Наталья, приезжайте. Титул ЧНКП Вам проще закрыть дома, а праздник породы, отличную компанию, богатый призово фонд и экскурсионную программу - это обеспечим.
Долюшка: Королева Лариса пишет: изначально о флуде, а теперь даже и не знаю я так и поняла. наш подход имеет определённую выгоду.
nazaret: Королева Лариса пишет: ГАЛИНА а в каком клубе на данный момент состоит Приходько С.В.? А откуда это может знать это галина можно спросить напрямую у меня отвечаю НЕ В КАКОМ У МЕНЯ ПИТОМНИК
nazaret: ГАЛИНА пишет: Руководитель породы ПРИХОДЬКО ГАЛИНА пишет: КАМЕНСКИЕ ВСТРЕЧИ-СЕНБЕРНАР-2012 (ПК) Эксперт: GEORGI HRISTOZOV / Bulgaria / 35 сенбераров вот и здорово у этого клуба нет руководителя породы и мы с удовольствием привезли своих сенбернаров на эту выставку сентом пишет: .Чтобы получить моно ранг ПК нужно 3 помета родить Да Лен совершенно верно это правила РКФ но многие клубы автоматом получают ПК из за видать красивых разеток на моно Помётов небыло и нету и количество собак собирают блогодаря приезжим своего поголовья нет
Долюшка: nazaret пишет: вот и здорово у этого клуба нет руководителя породы и мы с удовольствием привезли своих сенбернаров на эту выставку Что то я совсем запуталась Позвольте, но как эта Ваша Светлана, как члена Президиума НКП, утверждение соотноситься с "Выпиской из Протокола Заседания Президиума НКП Сенбернар" от 03.05.2013, в части пункта первого: "Решили:" 1) Учитывать количество полученных помётов зарегистрированных по клубам (с клеймом клуба) при формировании графика монопородных выставок, т.к. это говорит о том, как ведётся племенная работа с породой и в каком направлении в данной конкрентной организации..." (с) (очень интересно кто был автором подобной формулировки, и каким образом учитывается направление работы с учётом только лишь дикларируемого количества, без соотнесения оного с дальнейшими хотя бы шоу-результатами рождённого потомства). Если в клубе даже рук.породы отсутствует, то в каком же направлении может вестить плем.деятельность? Nazaret пишет: но многие клубы автоматом получают ПК из за видать красивых разеток на моно Ну вот сосбстенно и Вы, как член Президиума, затронули темообразующую проблему тут. Светлана, не затруднит ли Вас перечислить эти клубы. Я так понимаю, что Ваше утверждение основывается на фактах, и Вам не составит это труда.
nazaret: Долюшка пишет: Светлана, не затруднит ли Вас перечислить эти клубы Меня незатруднит но я думаю всё же увидеть статистов здесь с ответом .
Таня и Примадонна: На страницах сайта НКП не нашла информации относительно разделения обязанностей между членами Президиума НКП. Меня интересует конкретный вопрос - кто на данный момент возглавляет выставочную комиссию НКП?(ФИО) Т.к. изначально вопрос задали Президенту, но Президент может и не заниматься лично вопросами выставок, а лишь распределять обязанности между членами президиума. Еще раз задам конкретный вопрос именно руководителю ВЫСТАВОЧНОЙ КОМИССИИ! -ведется ли деятельность в области сбора данных по выставкам за предыдущие периоды, а именно 2012 и 2013 год? - на что опирается президиум при согласовании ранга выставки (конкретно кол-во пометов и каким документом это закреплено)? Не нашла никакой конкретики, только лишь голословные фразы в которых фигурируют от 1 до 3 пометов. - на каком основании эта информация не может быть доступной для ВСЕХ членов НКП?
Арина: Долюшка пишет: помётов зарегистрированных по клубам (с клеймом клуба) У меня тогда попутный вопрос по ликбезу без какой-либо подоплёки: помёты с клеймом питомника могут быть прикреплены к клубу в год рождения помёта или это можно сделать по истечении календарного года, чтобы повысить ранг выставки?
Таня и Примадонна: А вот тут вообще ничего не пойму? Может кто поможет разобраться? nazaret пишет: ГАЛИНА а в каком клубе на данный момент состоит Приходько С.В.? А откуда это может знать это галина можно спросить напрямую у меня отвечаю НЕ В КАКОМ У МЕНЯ ПИТОМНИК nazaret пишет: вот и здорово у этого клуба нет руководителя породы Вопрос: Светлана, ну хоть клуб-то Ваш является членом клуба-организатора вышеупомянутой монопородной выставки??? Т.к. из этой фразы " Учитывать количество полученных помётов зарегистрированных по клубам (с клеймом клуба) при формировании графика монопородных выставок, т.к. это говорит о том, как ведётся племенная работа с породой и в каком направлении в данной конкрентной организации..." следует, что помет должен проводится именно через клуб, либо питомник должен входить в состав клуба-организатора? А Вы как-то все завуалировали и подвергли тайне!
nazaret: Таня и Примадонна пишет: ну хоть клуб-то Ваш является членом клуба-организатора вышеупомянутой монопородной выставки??? Татьяна я непонимаю вашего вопроса. Чтоб невозвращатся опять я объясняю ещё раз у меня частный питомник я непринадлежу не к одному клубу ,а если клубы г Челябинска заявляют моно значит у них есть помёты. У меня помёты с моим клеймом а не клубным . И даже если я буду оформлять свои помёты через клуб это то же неговарит о том что я член этого клуба и уж темболее руководитель породы.
Большое Чудо: Ну кто бы сомневался в умении Долюшки и Ларисы Королевой нагнетать обстановку вокруг НКП при любом удобном случае . Любая возникшая тема в итоге быстренько стремится именно к этому . Ну раз вам нравится и так развлекаться , пожалуйста развлекайтесь , каждому свои развлекушечки . Если судить о тоне беседы , исходящем от указанных товариСчей , то лично у меня возникает желание включить полный игнор в отношении этих людей , Таня и Примадонна то же начинает заметно удивлять своими высказываниями , которые явно напоминают по стилистике кое - кого из выше указанных , хотелось бы ошибаться , но видимо время покажет что есть на самом деле . Теперь о главном - о статистике , которая есть у НКП в отношении всех клубов , которые проводят монопородные выставки сенбернаров . И количество пометов и количество участников (по каталогу и реальное ) и еще кое что . Готовится специальная таблица , где все можно будет увидеть , понять , сделать выводы . Она будет размещена на сайте НКП в скором времени . Но честно говоря желания обсуждать и общаться с людьми , при такой манере беседы на данном форуме , становится все меньше . Теперь для тех кто не понял еще раз о пометах и клубах . При клубах учитываются только пометы с клеймом клуба , пометы прошедшие через питомник с клеймом питомника уже ни к какому клубу не привязать ни при каком желании - это решение РКФ .
Королева Лариса: nazaret кто является руководителем породы в клубе ЧРООЛС?
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: Ну кто бы сомневался в умении Долюшки и Ларисы Королевой нагнетать обстановку вокруг НКП при любом удобном случае ну кто бы сомневался в умении Вашем Ирина, вставать в позу обиженного, когда заканчиваются аргументы и шуточки уже не катят Большое Чудо пишет: Таня и Примадонна то же начинает заметно удивлять своими высказываниями следующий кандидат на вылет из НКП за "дискредитацию" деятельности оного
nazaret: Королева Лариса пишет: nazaret кто является руководителем породы в клубе ЧРООЛС? Чуть назад вернитесь статист написал же всё.
Королева Лариса: nazaret пишет: Чуть назад вернитесь статист написал же всё. я Вам прямой вопрос задала, что же не отвечаете?
ГАЛИНА: Королева Лариса пишет: ГАЛИНА а в каком клубе на данный момент состоит Приходько С.В.? nazaret пишет: можно спросить напрямую у меня отвечаю НЕ В КАКОМ У МЕНЯ ПИТОМНИК Королева Лариса пишет: nazaret кто является руководителем породы в клубе ЧРООЛС? nazaret пишет: Чуть назад вернитесь статист написал же всё. назарет!!! кокетка ты наша!!!
nazaret: Королева Лариса пишет: nazaret кто является руководителем породы в клубе ЧРООЛС? ГАЛИНА пишет: 19 августа 2012г. Челябинcк- ЧРООЛС Руководитель породы в клубе МАРУЦКАЯ А КЧК-
Таня и Примадонна: Большое Чудо пишет: Таня и Примадонна то же начинает заметно удивлять своими высказываниями Ирина Евгеньевна, Вы уж меня извините, но чем я вас так задела? Что, вопрос о статистических данных выходит за рамки приличия??? Всегда к Вам отношусь с уважением, как к человеку сугубо порядочному, знакома с Вами лично, а не по форуму, в данной ситуации не могу Вас понять. Складывается впечатление, что те люди, которые Вас окружают и входят в состав Президиума НКП просто ничем не занимаются и не ведут никакой работы в рамках НКП, свалив на Вас, как на Президента весь груз. Хотя, Ваша задача - распределять обязанности, а не нести на себе эту ношу по сбору и обработке информации, касаемо поголовья нашей необъятной России. Элементарный вопрос о статистике застал Вас всех врасплох, и теперь уже не ясно, то ли кто-то пытается что-то утаить, то ли банально эта информация не обработана должным образом.Большое Чудо пишет: Готовится специальная таблица Ну если 2013 год уже заканчивается, а информацию просили предоставить за 2012 год и таблица только готовится, то, простите, чем люди то занимались весь год??? Или у нас неимоверное количество клубов и пометов??? Тут же назревает вопрос следующего характера. Раньше на старом сайте НКП Президиум был разделен по направлениям- выставочная комиссия, племенная комиссия и т.д. На данный момент с этим как дело обстоит? Мне просто интересно, что вообще входит в обязанности тех, либо иных членов Президиума, помимо того, что бы сидеть на совещании и раздавать "ПК" и "КЧК", да еще и на форуме разводить дискуссии в не приличном тоне. Ирина Евгеньевна, а то что интересует меня деятельность НКП, то это только хорошо, когда люди не равнодушно относятся к проблемам ! Да, хочу разобраться, хочу понять, хочу высказать свое мнение, может не всегда и правильное , но в споре же рождается истина. Либо по-Вашему не имею такого права - знать о результатах деятельности НКП, как член этой организации? Большое Чудо пишет: но видимо время покажет что есть на самом деле Да, соглашусь с Вами, время всегда все расставляет на свои места
ГАЛИНА: nazaret пишет: Руководитель породы в клубе МАРУЦКАЯ А Это было в 12г, вопрос про настоящее время.
ребека: ребека пишет: nazaret пишет: цитата: ребека пишет: цитата: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? Нет не у всех А, ШО,ЦЕ ТАК ? Возникает вопрос, кому и за что ? Молосс, рылом не вышел? или просто " ПРАВИЛА"-не для всех Если вы уж играете в справедливость, играйте до конца Вы уж, извините за назойливость Но мне бы очень хотелось знать, почему МОЛОСУ за 1 помёт(предоставленный при заявке, хотя в реале 3 помёта!!!) -понижение ранга выставки, а другим клубам за 1 помёт-ПК. Я же не зря спросила о причине понижения, были недочёты, не спорю.Но аргументировали малым колличеством помётов.Вот тут несколько непонятно,прошу пояснений. И возможно ли , если в срочном поряде отправят вам, недостающие документы, а в частности, общепомётки,что пересмотрите, и НЕ ПОНИЗИТЕ, а вернёте назад ПК,-первой моно в 14 году!!!!
Жемчужина Дубны: nazaret Свет, выхожу, а то читать эту муть, больше нет сил.
Подлузская: ГАЛИНА пишет: nazaret пишет: цитата:Руководитель породы в клубе МАРУЦКАЯ А Это было в 12г, вопрос про настоящее время. А в недалеком прошлом Вы писали, что и в этом году Маруцкая Александра является руководителем породы: http://senbernar.forum24.ru/?1-10-0-00000163-000-0-0-1377411501
nazaret: Жемчужина Дубны пишет: Свет, выхожу, а то читать эту муть, больше нет сил. Спасибо за позитивчик Красота страшная сила
Таня и Примадонна: Ну если Президиум занимается только разведением кур, а не обработкой информации, чего мы, спрашивается, Господа, ждем??? На наши ответы у Их Высочества банально нет времени Да и кто МЫ???
ГАЛИНА: Подлузская пишет: А в недалеком прошлом Вы писали, что и в этом году Маруцкая Александра является руководителем породы: всё течет.всё меняется.. http://chrools.my1.ru/index/aktiv_kluba/0-6
Жемчужина Дубны: nazaret пишет: Спасибо за позитивчик Красота страшная сила Свет, да не за что, я думала меня не видят, а вот оказывается видят вот еще немного, у кого то курачки, а у кого то и такие живности имеются :
ребека: Татьяна, может в другой раз? Очень красиво-не спорю, но вопросы то не для словца красного заданы, во всяком случае я-, серьёзно спрашиваю. А вы . как буд то насмехаетесь. Неприятно, ей богу.
орхидея: nazaret пишет: Королева Лариса пишет: цитата: nazaret кто является руководителем породы в клубе ЧРООЛС? ГАЛИНА пишет: цитата: 19 августа 2012г. Челябинcк- ЧРООЛС Руководитель породы в клубе МАРУЦКАЯ А КЧК- Правильно подмечено в 12г. Подлузская пишет: А в недалеком прошлом Вы писали, что и в этом году Маруцкая Александра является руководителем породы: Человеку свойственно ошибаться
Жемчужина Дубны: Таня и Примадонна пишет: Вопрос: Светлана, ну хоть клуб-то Ваш является членом клуба-организатора вышеупомянутой монопородной выставки??? Вот здесь вообще каша, как может быть какой то клуб быть членом другого клуба.
ГАЛИНА: Не зря у меня назарет в удалённой теме спрашивала. уверенна ли я в том ,что Маруцкая является руководителем породы?! МЕРЗКО И ПОДЛО
Таня и Примадонна: Жемчужина Дубны пишет: как может быть какой то клуб быть членом другого клуба Извиняюсь, речь шла о питомнике. Но думаю все поняли вопрос, так что не затрудняйте себя выискиванием некорректных фраз, займитесь делом.
nazaret: орхидея а для чего эту справку взяла тогда раз я являюсь руководителем породы
ребека: А что такой клуб плохой, если никто не хочет быть там руководителем породы Или признаться в этом. Не поняла в чём соль
nazaret: орхидея пишет: Человеку свойственно ошибаться число на справке и тут
nazaret: откуда такие хлопоты ОПЯТЬ ЧИСЛО СРАВНИ НА СПРАВКЕ И НА СВОИХ ПОСТАХ .Так что ненужно меня выставлять ПОДЛОЙ ...ПРОТИВНО ВСЁ И ДУМАЮ ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ.
nazaret: ребека пишет: А что такой клуб плохой, если никто не хочет быть там руководителем породы Клуб хороший только непонятно зачем так подставляют организаторов то
орхидея: nazaret пишет: откуда такие хлопоты ОПЯТЬ ЧИСЛО СРАВНИ НА СПРАВКЕ И НА СВОИХ ПОСТАХ а что вас смущает в моей добровольной помощи организаторам выставки
nazaret: орхидея пишет: а что вас смущает в моей добровольной помощи организатором выставки Меня ??? Совершенно ничего.Кроме того что меня оскорбляете в какой то подласти в чём она заключается ??? Лично тебе нужно сказать мне спасибо а за что спроси у президента НКП.
Долюшка: Жемчужина Дубны Как модератор, выношу Вам первое предупреждение, за нарушение п.3 Правил форума, второе предупреждение за нарушение п.9 Правил форума. Вам вынесено официальное Предупреждение.
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Жемчужина Дубны Как модератор, выношу Вам первое предупреждение, за нарушение п.3 Правил форума, второе предупреждение за нарушение п.9 Правил форума. Вам вынесено официальное Предупреждение И когда ты была МОДЕРАТОРОМ?
Долюшка: nazaret пишет: Меня незатруднит но я думаю всё же увидеть статистов здесь с ответом . nazaret пишет: Чуть назад вернитесь статист написал же всё. Взято тут Значение слова Статист по Ефремовой: Статист - 1. Актер, исполняющий второстепенные роли без слов, участник массовых сцен. 2. перен. Тот, кто играет в каком-л. деле незначительную роль и действует по указке других. Значение слова Статист по Ожегову: Статист - Актер, исполняющий второстепенные роли без слов Статист в Энциклопедическом словаре: Статист - (от греч. statos - стоящий) -1) актер, исполняющий роли без слов,участник массовых сцен.2) В переносном смысле - человек, пассивноучаствующий в чем-либо. nazaret Вы нарушили п.11 Правила форума. Существительное статист, употреблённое Вами в данном контексте выглядит оскорбительным по отношению к Арина Таня и Примадонна Большое Чудо Вам выносится первое предупрежение.
nazaret: Долюшка Намёк понял ухожу
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Вам выносится первое предупрежение. ТЫ СЕБЯ ЗАБЫЛА НАПИСАТЬ
Долюшка: nazaret пишет: Намёк понял ухожу Вы на вопросы, по сути дела ответьте, будьте добры, уважайте собеседников. Вы член Президиума, и компетентны в задаваемых вопросах.
УРСА: Большое Чудо пишет: При клубах учитываются только пометы с клеймом клуба , пометы прошедшие через питомник с клеймом питомника уже ни к какому клубу не привязать ни при каком желании - это решение РКФ . Ирина,я ,к примеру,в курсе этого.Но тогда возникает вопрос имеет ли право заявлять моно питомник? Вопрос не праздный в свете того,что в некоторых регионах именно питомники производят на свет многочисленное потомство,а не клубы?У нас в регионе ,например,наблюдается противостояние питомников и клубов(не заводчиков с приставкой,а питомников) практически во всех породах,если только нет договорных отношений друг с другом.Что практикует в частности Никитин..Думаю понятно каких.Иначе опала.Вот и выходит,в клубах нетути практически пометов,а питомнику не под силу..Я беру конкретно ,например,Воронеж.Один помет у Никитина,1-2 в "Созвездие",у меня несколько и у Инны (приставка и клеймо клуба Даймонд по-моему)Цифры ориетировачные говорю за других.И при этом собаки в регионе есть и пометы в основном из питомников.Вообщем развела демагогию я.. Основной вопрос таков как в начале поста.Если основное поголовье ,к примеру,в Сибири,на Урале формируется из питомников,то как учитывать при распределении ранг моно и вообще возможность проведения монопородки?Или питомник не в счет ? Извини если сумбурно написала.
Надежде Е: Ой, сенбернаристы, как у Вас тут весело, что аж плакать хочется. Неужели нет ничего более продуктивного, чем раскапывать мертвые сайты с устаревшей информацией, о которой три месяца назад никто не вспоминал и левой пяткой в грудь себя били, что мы руководители. На каком основании спонсорские призы от Рояла забирала из клуба г. Маруцкая, если она уже знала, что руководителем секции она не является, хотя о какой секции идет речь, пометов-то в клубе нет. Я стояла в ринге по просьбе оргкомитета выставки, не Приходько, а именно оргкомитета, чтобы избежать скандала, чтобы пресечь все разговоры, и всё равно кому-то неймется, все получили свои призы, даже очхорики, так нет, опять нашли из-за чего бучу поднять, теперь устраиваем соревнования в отталкивании короны, кто раньше справку взял, кто дальше отпрыгнул.
пумба: ребека пишет: цитата: nazaret пишет: цитата: ребека пишет: цитата: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? Нет не у всех А, ШО,ЦЕ ТАК ? Возникает вопрос, кому и за что ? Молосс, рылом не вышел? или просто " ПРАВИЛА"-не для всех Если вы уж играете в справедливость, играйте до конца Вы уж, извините за назойливость Но мне бы очень хотелось знать, почему МОЛОСУ за 1 помёт(предоставленный при заявке, хотя в реале 3 помёта!!!) -понижение ранга выставки, а другим клубам за 1 помёт-ПК. Я же не зря спросила о причине понижения, были недочёты, не спорю.Но аргументировали малым колличеством помётов.Вот тут несколько непонятно,прошу пояснений. И возможно ли , если в срочном поряде отправят вам, недостающие документы, а в частности, общепомётки,что пересмотрите, и НЕ ПОНИЗИТЕ, а вернёте назад ПК,-первой моно в 14 году!!!! МОЖЕТ УЖЕ ХВАТИТ "ПЕРЕЛИВАТЬ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ"!!!!! ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОС ! А ТО СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЧТО ЭТОТ ВОПРОС ПРОСТО ИГНОРЯТ!!!!!!!!!!! ПОЧЕМУ ПРИ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ И ДАННЫХ ПО КЛУБАМ ОДНИ ПОЛУЧАЮТ ПК,А ДРУГИЕ КЧК???????????
hana: Появилась новая тема с конкретными важными вопросами, которая перешла в личностные разборки, что очень жаль, Поэтому прошу не захламлять ненужными обидами и неуважительными высказываниями эту тему. Жемчужина Дубны пишет: Долюшка, И когда ты была МОДЕРАТОРОМ? Долюшка является модератором еще с основания этого сайта, а также БабаЕва, Женя и Дуня и Татуля.
Королева Лариса: пумба пишет: ПОЧЕМУ ПРИ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ И ДАННЫХ ПО КЛУБАМ ОДНИ ПОЛУЧАЮТ ПК,А ДРУГИЕ КЧК??????????? может поэтому? ранг Город Клуб ФИО фактических организаторов ЧК Новосибирск НГООКК "Легенда" Ткачева Л.С. ПК Новосибирск Новосибирский клуб Собаководов "БЭСТ" Рыбинск ОЛЖ Рыбинск Яшина Е.Н. Каменск-Уральский Каменск-Уральский ГКСС Иваново ИГОЛС Корюкина И.Е. Крышко М.В. Муром МГИСС Соловьева А.Г. Владивосток "Мастер Класс" Томск Топ Дог Челябинск ЧРООЛС Приходько С.В. ??? Кемерово Фауна Чебоксары РОО ЧРКС Алексеев А.В. Ставрополь СЭНД Новосибирск Кинос Подлузская И.П.
Долюшка: Королева Лариса пишет: может поэтому? Неужели столь прозаично
Королева Лариса: Долюшка у тебя есть другие версии?
Долюшка: Королева Лариса пишет: у тебя есть другие версии? Были. Разумные. ...до суточного молчания в ответ на твоё предположение. Надежда на взрослое поведение Президима и взрослые, наконец, ответы всё ещё теплится. Вдруг "те кто в курсе" на "России", и по приезду найдут время на "пообщаться с народом"
inshera: Таня и Примадонна пишет: На страницах сайта НКП не нашла информации относительно разделения обязанностей между членами Президиума НКП. Таня я тоже не нашла, но тайны тут никакой нету информация о обязанностях ещё есть в 3-ем выпуске вестника "НКП СЕНБЕРНАР". Таня и Примадонна пишет: Еще раз задам конкретный вопрос именно руководителю ВЫСТАВОЧНОЙ КОМИССИИ! -ведется ли деятельность в области сбора данных по выставкам за предыдущие периоды, а именно 2012 и 2013 год? - на что опирается президиум при согласовании ранга выставки (конкретно кол-во пометов и каким документом это закреплено)? Не нашла никакой конкретики, только лишь голословные фразы в которых фигурируют от 1 до 3 пометов. - на каком основании эта информация не может быть доступной для ВСЕХ членов НКП? Таня, информация конечно должна быть доступной! Тем более для членов НКП! Есть сайт НКП, но он новый и постепенно пополняется. ВЫСТАВОЧНАЯ КОМИССИЯ НКП СЕНБЕРНАР Президент -Корюкина И. Е. (г. Иваново) Миронова И. А. (г. Иваново) Яшина Е.Н. (г. Рыбинск) Но уже на протяжении не скольких лет все вопросы решает президиум а не комиссии. Так что Тань, я думаю у тебя как члену ревизионной комиссии наверно тоже накопились кое какие вопросы? Ты не стесняйся спрашивай. И я тебе посоветую подключится как то к скайпу к нашему президенту НКП. Или ко мне...но сама, так как я не сумею. Так как не далеко конференция и вопросов будет много. Тайн никаких у нас нет. Жемчужина Дубны пишет: как может быть какой то клуб быть членом другого клуба. Таня, не мне тебе говорить (но может я тебя не поняла?) что любой клуб заявляющий моно является членом клуба НКП. И каждый год при заявке клуб оплачивает членские взносы на заявленную выставку. ребека Лена, тебе сентом напомнила.... сентом пишет: Леночка Рустамова очень рада что выставки Молосс будут проходить под твоим чутким руководством. Неужели забыли как прошла предыдущая выставка этого клуба. А я хорошо помню. Небыло каталогов(мы были на выставке в 11 часов).Организаторов тоже не было в наличии. И если считается что моно это праздник то это были похороны. Я только могу напомнить... Когда на К-9 пошли писаться жалобы о прошедшей моно клуба МОЛОСС, то БОЛЬШОЕ ЧУДО (президент НКП) сразу написала, что бы участники выставки писали все жалобы о проведении моно в НКП а не на форуме. Но... понятно, никому не хочется быть плохим! А у МОЛОССА минусов по проведению монопородок больше чем у других клубов Новосибирска. Включая моно этого года. Но тем не менее, при распределении ранга монопородок учитывалось: Учитываем всё, даже то как приходят отчёты за прошедшую выставку и то как идёт оплата за заявку...бывает и такое, что заявка есть но оплаты нет (но напоминание от НКП есть) или не полный пакет на заявку, даже то в каком виде приходят документы. Так что не только учитываются помёты. До 2012г. НКП СЕНБЕРНАР не учитывало помёты при заявке на проведение моно. И давало всем всё то что они заявляли (Ранг выставок).Но ужесточились правила по РКФ. Кстати о помётах...Уважаемые сенбернаристы! А вы не задумались почему НКП спрашивает о помётах? РКФ тоже учитывает когда клубы дают заявку на проведение выставок на Регионалку или Всероссийку и спрашивает данные о помётах . Если мне не изменяет память, на Всероссийку надо не менее 40 помётов. Это объясняется тем как ведётся племенная работа в этих клубах. nazaret Приходько Света я смотрю какая ты популярная! И как тобой интересуются ребека пишет: но вопросы то не для словца красного заданы, во всяком случае я-, серьёзно спрашиваю. А вы . как буд то насмехаетесь. Неприятно, ей богу. Да Лен, я согласна с тобой смешного тут мало. Долюша Наташа, если ты модератор...но вот мне неприятно видеть в твоих сообщениях смайлики в виде попок. Мне это не понятно и кажется не корректно с твоей стороны. Ты же модератор!
Miledi: А как я понимаю,ранг выставки зависит от количества участников( ну это в послед.года,само собой разумеющееся что в первый год всегда только КЧК даётся).В последующий год можно заявить ПК,но обязательно выполнить требование НКП что бы было собрано на ПК требуемое кол-во участников для заявленного ранга выставки по выставочному положению.Но ранг ПК от чего зависит :от количества помётов за предыдущий год или от кол-ва участников для данного ранга? И если кол-во участников меньше и не тянет на ранг ПК,то результаты не аннулируют,но либо лишают проведения выставки на след.год либо понижают ранг? вот тоже эти моменты хочется узнать. И предоставляет ли НКП выбор ,заявлять ПК или КЧК ?
Долюшка: inshera Лена, тебя только "попа" во всей этой теме вызывает неприятие? А вот такое отношение к заданным вопросам вариант нормы?
Таня и Примадонна: inshera пишет: тайны тут никакой нету информация о обязанностях ещё есть в 3-ем выпуске вестника "НКП СЕНБЕРНАР". Для тех, у кого под рукой нет 3-го выпуска вестника НКП: РАБОЧИЕ КОМИССИИ НКП СЕНБЕРНАР Председатель- Перова Оксана Крышко Максим Выставочная комиссия: Председатель - Корюкина И.Е. Миронова И.А. Яшина Е.Н. Племенная комиссия: Председатель - Приходько С.В. Прокофьева Т.А. Карачева Е.И. Ревизионная комиссия: Председатель - Севастеенко С.А. Тихомирова Т.В. Филина Н.В. Так вот, если ничего в этих данных не поменялось, то конкретный вопрос задам именно Вам, Елена. inshera пишет: Но уже на протяжении не скольких лет все вопросы решает президиум а не комиссии. Я в данной теме задала вопрос не про решение о понижении ранга выставки, а о том, существуют ли полные данные по прошедшей в 2012 году выставке??? Почему мы уже неделю ждем элементарной таблицы, которая ДОЛЖНА формироваться по окончании года? Елена, ключом к успеху в любой организации является вовремя и должным образом оформленная документация. И еще один конкретный вопрос с примером, Вы уж простите, но и Ваш клуб фигурирует в данной теме. 2013 год Наименование клуба Ранг выст. Кол-во пометов Кол-во участников Ранг выст. на 2014 год Рыбинск ОЛЖ КЧК 1 ? 12 ПК "Бриз" Москва КЧК 2? 24 КЧК "Мастер Класс" Владивосток КЧК ? 19 ПК Хрустальная бухта Геленджик КЧК ? 22 КЧК Сразу оговорюсь, все эти клубы проводили монопородную выставку "Сенбернар" в 2013 году впервые, по этому основываться на данные 2012 года Президиум не мог, но тем не менее части клубов по каким-то причинам дали ПК, а части КЧК, Вопрос к Вам, Лена - ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ КОНКРЕТНО ВЫШЕУКАЗАННЫМ КЛУБАМ СОГЛАСОВЫВАЛИ РАНГ ВЫСТАВКИ НА 2014 год? (количество пометов может быть не точным,т.к. информации мы официальной не получили), но тем не менее. Далее, вопрос конкретный, опять же, к племенной комиссии, а именно к Приходько С.В. Ведется ли на данный момент племенная книга? И где можно посмотреть информацию ? inshera пишет: Так что Тань, я думаю у тебя как члену ревизионной комиссии наверно тоже накопились кое какие вопросы? Ты не стесняйся спрашивай. Лена, если документация по отчетному периоду готова к проверке, то с большим удовольствием посмотрю и отчитаюсь перед заинтересованными членами НКП. Адрес для связи написала Вам в личку.
nazaret: Таня и Примадонна пишет: Далее, вопрос конкретный, опять же, к племенной комиссии, а именно к Приходько С.В. Ведется ли на данный момент племенная книга? И где можно посмотреть информацию ? у меня сведений нет . Могу ещё добавить что при распределении моно учитывались города отдалённые друг от друга а в часности Владивосток .
Таня и Примадонна: nazaret пишет: у меня сведений нет . А у кого они есть? Вы же председатель плем. комиссии, или что-то изменилось?
nazaret: Таня и Примадонна пишет: Вы же председатель плем. комиссии Татьяна я так же Вас могу спросить о Вашей проделаной работе в Ревизионная комиссия: Председатель - Севастеенко С.А. Тихомирова Т.В. Филина Н.В. Так вот, если ничего в этих данных не поменялось, то конкретный вопрос задам именно Вам
Таня и Примадонна: Светлана, выше написала Таня и Примадонна пишет: если документация по отчетному периоду готова к проверке, то с большим удовольствием посмотрю и отчитаюсь перед заинтересованными членами НКП , но пока на почту ответа от Президента НКП не получила. Будем ждать, когда поступят данные, тогда обязательно отчитаюсь. Но, разница в том, что финансовую деятельность можно проверить и 1 раз в три года, а вот данные по племенной деятельности желательно бы обновлять каждый год
Королева Лариса: вопрос к сведущим - когда очередная отчетно-перевыборная конференция?
Долюшка: Что очень много вопросов накопилось. Без ответных. Может систематизировать, чтобы отвечающим было удобнее, и чтобы вопросы не остались не замеченными.
Подлузская: Королева Лариса пишет: вопрос к сведущим - когда очередная отчетно-перевыборная конференция? В следующем году
Королева Лариса: Подлузская Ира, спасибо.
Уссури сен: Почитала ,многое улыбнуло.Лично я ,даже не член НКП.(только собитаюсь им стать))) Наш регион ооочень удалённый!!! А в конференции очень хочется поучавствовать. Надеюсь информация будет ,где и когда. И как конечно... Приехать для меня наверное нереально.
Долюшка: Вопрос к сведущим. (надеюсь, что найдётся время ответить на него). Соотнесение возможности проведения и ранг выставки с количеством зарегистрированных щенков с клеймом клуба, претендующего на проведение моно, каким нормативным документом РКФ прописано? В типовом Уставе НКП размещённом на сайте РКФ не нашла подобного ограничения. Т.О. зависимость ранга выставки и самой возможности её проведения от количество щенков - это решение руководящих органов НКП, в нашем случае, решение Президиума НКП"Сенбернар" На днях работая в ринге огромной монопородной выставки НКП "Немецкий Дог", выразила восхищение и удивление, т.к. в данном клубе нет и не было никогда даже породной секции. И помётов догов не было много-много лет. Монопородные выставки же этим клубом проводятся ежегодно. На мой вопрос - как такое позволяет НКП, мне ответили, что это решение Президиума НКП. Дословно: "Кесарю - кесарево. У каждого свой вклад в породу. Кто то щенков отличных рожает. Кто то выставки отличные организовывает. Порода от этого только выигрывает". РКФ не против. Дело в НКП.
Хаус Стесси: Долюшка а что порода выигрывает, если ПК в полторы собаки будет проведено клубом, в котором нет помётов? К тому же, если практика показывает, что, несмотря на конкретный количественный прирост поголовья в стране, количество участников моно, проводимой клубом, только снижается с годами - даже на "дармовые" КЧК-шки и ПК без конкуренции не клюет никто
Долюшка: Хаус Стесси пишет: Долюшка а что порода выигрывает, если ПК в полторы собаки будет проведено клубом, в котором нет помётов? Ничего. Я это писала выше. Количество моно-выставок вообще, а ПК-шек в частности лишь обесценивает титул. Это мы наблюдаем сейчас. В условиях, когда клуб может проводить моно-выставку только исходя из количества помётов. Тебе как потенциальному участнику выставки что важно? Экспертиза, размер ринга, ковровое покрытие на нём, призовой фонд? Или количество рождённых в этом клубе щенков? На моно-выставку приезжают собаки всего города/региона и окружающих областей, а не только те, кто в этом клубе зарегистрированы. Национальный Чемпионат этого года - сколько было представлено сенбернаров с клеймом клуба, проводившего выставку? - Сколько с клеймами питомников разных регионов? - сколько с чипами других государств? Любая ПК в Сибири этого года. Те же вопросы. - сколько было представлено сенбернаров с клеймом клуба, проводившего выставку? - Сколько с клеймами питомников разных регионов? - сколько с чипами других государств? ПК в Иваново этого года. Те же вопросы. Интересна статистика. Есть ли зависимость хотя бы количественного состава участников от количества зарегстрированных в год помётов?
Miledi: кстати,по Северо- Западу(региону) моно проводились в СПб,больше городов я не знаю по этому региону где бы проводились моно.С таким положением,что только при клубных щенках (с клеймом клуба)можно заявлять моно- выставки на севере заявит нереально в будущем,у меня помёты есть в питомнике, в клубе ни В Вологде,ни в Череповце,ни в Архангельсе,ни В Мурманске как я знаю помётов именно при клубах нет,а участники на них есть. по Северо-Западному региону получается что только в СПб реально моно провести.При таком положении я не могу прикрепить свои помёты к клубу- и клуб соответственно не может при всём своём желании дать заявку на проведение моно(потому как моё клеймо идёт на щенках а не клубное,зачем такое положение нужно?из-за него складывается ситуация по монкам выше в регионе.В том же Архангельске можно было бы и хотелось провести моно(собак хватает и желающие и организаторы есть),но при таком положении моно по Северо Западу ещё сто лет не будет. почему то в породе русский той я без проблем прикрепляю свои тойские помёты с моим клеймом в клуб, а клуб с учётом моих и своих помётов уже дают заявку на кокретный ранг выставки.но почему у сенбернаров то всё через ж.... и никак у других НКП
Miledi: и знаете,легко говорить когда в округе полно моно выставок или в том же городе их проходит в году 2-3-4- что титул обесценился, но не надо забывать,что есть и другие города- которые находятся не в центральном регионе и не в городах миллионниках- где много моно в одном городе или поблизости.Россия большая и расстояния между городами не маленькие. не наездишся. И в своём городе при таких условиях тоже не возможно заявить эту монку.
Miledi: Хаус Стесси пишет: а что порода выигрывает, если ПК в полторы собаки будет проведено клубом, в котором нет помётов? Я свои помёты могу "отдать"клубу ,но при таком положении НКП- они клубу не потребуются из-за моего клейма. Хаус Стесси пишет: даже на "дармовые" КЧК-шки и ПК без конкуренции не клюет никто Настя,может у вас и не клюют- выставки и в Нижнем,и в Чебоксарах есть- привела только города которые сразу же на ум пришли. У нас есть и желание и организаторы и народ желающий поазать своих собак на эту выставку- но по положению НКП выставку заявить нереально.Мы их желающих тогда всех будем в ближайший Нижний Новгород отправлять и Москву( а это 1600 и 1250 км- ближний свет,ага ,потому что ближе только ещё Рыбинск- 900 км(там только 1 моно)чуть ещё ближе Череповец,Вологда- там нет помётов при клубах и нет моно.Ситуацию в целом попыталась разъяснить,а вы говорите титулы обесценились- у нас их просто нереально получить- никак!!!!!!!
УРСА: Miledi ,Юля,согласна с тобой полностью.Я выше писала уже об этом.
inv666: можете забрасывать помидорами, но я выскажу свое мнение по поводу расстояния Miledi пишет: Мы их желающих тогда всех будем в ближайший Нижний Новгород отправлять и Москву( а это 1600 и 1250 км- ближний свет Расстояние между Москвой и Тулой составляет 193 км по федеральной автомобильной дороге М2 "Крым". Расстояние по маршруту Нижний Новгород - Тула 602 км по поводу ПК, КЧК, итп ПК при чем тут пометы вообще не понятно надо просто проводить нормально чтоб собаки собирались (как россию или евразию раз в год)+ монка должна быть монкой (к примеру НО), а так я пока что разницы в проведении вообще не увидела что монка что обычная выставка регионалка, всеросийка, никакой разницы нет вышел в ринг на 5 сек и ушел, люди все одни и те же собаки все одни и те же, судьи некоторые даже на собак не смотрят, и в итоге в 33 городах прошла монка по одной собаке в каждой, судьи при этом даже не глянули на собаку, все с титулами, заводчики счастливы. а на собак на половину без слез не взглянешь. А ГДЕ ЗАБОТА О ПОРОДЕ ???
УРСА: Как я поняла,что речь шла о рангах выставки от кол-ва пометов конкретного клуба и решение по этому поводу со стороны НКП.Я же так же считаю,что уровень проведения выставки ,желание организатьора -клуба и возможность проведения мероприятия на должном уровне( пример Харьков) должен быть решающим фактором ,а так же общее состояние породы и наличие поголовья в конкретном месте, близлежайших городах,удаленность регионов друг от друга .
Miledi: inv666 пишет: Расстояние между Москвой и Тулой составляет 193 км по федеральной автомобильной дороге М2 "Крым" Мы в Туле живём 2 месяца, так что разговор не за Тулу идёт, а в целом по расстояниям в России между городами,а сенбернаров я лично держу с 2007 года и по 2013 год мы жили в Архангельске, и поверьте я ситуацию с заявкой моно и обстановкой поголовья в Архангельске и по Северо- Западному региону знаю не понаслышке -дай Бог покаталась со своими сенами по городам и весям.Проблему не из пальца высасываю- она есть эта проблема в регионе. inv666 пишет: ПК при чем тут пометы вообще не понятно а при том,что тому же Архангельску при наличии уже поголовья невозможно заявить моно- помёты не принадлежат клубам Архангельска- они мои личные эти помёты,но я их могу отдать клубу на заявку моно,как делаю это с тоями.Но всё упирается в положение НКП в клейма собак. inv666 пишет: надо просто проводить нормально чтоб собаки собирались Моно тоев я лично проводила и не одну. желающие с сенами тоже есть- подскажите мне , как сделать заявку на моно сенбернар в обход по этм клеймам???????Нам даже КЧк не заявить!!! inv666 пишет: А ГДЕ ЗАБОТА О ПОРОДЕ ???
УРСА: Miledi пишет: Но всё упирается в положение НКП в клейма собак. Именно так! Я думаю НКП надо не ставить во главе угла это положение при распределении выставок.Ведь ясно же, что поголовье собак в основном выходцы из питомников и не клубы "рулят" в породе ,а именно питомники ,и основной ввоз импорта так же принадлежит владельцам питомников.
Королева Лариса: Miledi пишет: Моно тоев я лично проводила и не одну. желающие с сенами тоже есть- подскажите мне , как сделать заявку на моно сенбернар в обход по этм клеймам???????Нам даже КЧк не заявить!!! Надо писать жалобу в выставком РКФ. Иначе дальше бла-бла-бла на форуме дело не сдвинется. УРСА пишет: и основной ввоз импорта так же принадлежит владельцам питомников. Лена, а это каким боком к пометам, рожденным уже в России?
Королева Лариса: Miledi пишет: Я свои помёты могу "отдать"клубу ,но при таком положении НКП- они клубу не потребуются из-за моего клейма. Каким образом можно отдать щенков клубу со своим клеймом? Они при любом раскладе клубу не понадобятся, даже для набора пометов клубу. Отдать клубу можно, только если актировать щенков через клуб с их клеймом и регистрацией в их книге.
Miledi: а ради интереса где ещё такое положение о клеймах есть , в каких НКП именно не очень широко распространённых и немногочисленных пород? Вот у нас именно такая ситуация на данный момент складывается: Есть помёт за 2013 год.заявку могли бы подать на 2015 год, но не можем-по положению. Положение если и изменят по клеймам- в 2014 году помётов может и не быть, в 2016 году опять получается пролетаем с моно.Значит выставок в Архангельске моно сенбернаров просто никогда не видать.в 2017 году собакам будет по 5-6-7 лет- там уже никакие вытавки будут не нужны людям, если и дождёмся то только в класс ветеранов всех записать на проведении первой КЧК
Долюшка: Королева Лариса пишет: Каким образом можно отдать щенков клубу со своим клеймом? Они при любом раскладе клубу не понадобятся, даже для набора пометов клубу. Отдать клубу можно, только если актировать щенков через клуб с их клеймом и регистрацией в их книге. Лариса, поправлю тебя. Клубу нужны помёты. Ежегодно наш клуб собирает сведения о помётах рождённых в питомниках и подаёт на основании их количества заявки на проведение САС и CACIB выставок. Т.е. РКФ для всепородных выставок вполне устраивают и щенки рождённые под крышей питомника.
Miledi: Долюшка пишет: Клубу нужны помёты. Ежегодно наш клуб собирает сведения о помётах рождённых в питомниках и подаёт на основании их количества заявки на проведение САС и CACIB выставок. Наташа,то же самое и у нас- так же, не первый год это делается.
Королева Лариса: Долюшка пишет: Т.е. РКФ для всепородных выставок вполне устраивают и щенки рождённые под крышей клуба. спасибо, Наташ, не знала значит наш НКП переплюнул РКФ по части закручивания гаек, молодцы тогда тем более надо жаловаться официально
Miledi: составляем договор с клубом,прикрепляемся к их папке и сдаём книгу вязок этому клубу,он их уже в отчёт присоединяет , и на заявки своих выставок всяких нужных им рангов и монки он же заявку и подаёт.Никаких проблем.Могут единственное уточнить в заявках на след. год ранг выставки моно - наберём ли необходимое кол-во собак для заявленного ранга.
Долюшка: И всё таки очень хочется услышать "начальника транспортного цеха" (с). Как минимум два члена Президиума, без которых принятие этого решения было невозможно, присутствовали здесь сегодня. Почему такой игнор? Относительно, жаловаться официально, не думаю что РКФ будет вмешиваться во внутренние дела НКП. Пока НКП дана некоторая свобода действий и решений. Полагаю в глазах РКФ данное решение НКП вполне легитимно. Другое дело - зачем оно было принято? Исходя из каких мотивов?
Королева Лариса: Долюшка пишет: Почему такой игнор? а посовещаться?
УРСА: Королева Лариса пишет: УРСА пишет: цитата: и основной ввоз импорта так же принадлежит владельцам питомников. Лена, а это каким боком к пометам, рожденным уже в России? Лариса,да я имела ввиду качество и количество пометов рожденных в собственных питомниках от приобретенных производителей за рубежом для собственных нужд.Ну не будут же клубных собачек вязать большинство интересных производителей дабы пополнить количество пометов в клубе.Не все конечно,но многие.Откуда клубам взять вязки и пометы?Ну если только как сказано выше Юлией.Составлять договор с клубами.И отменить эту глупую привязку к клеймам.
gloria-solo: Юля (Миледи), Лена (Проша), хочу уточнить, а кто-то из вашего региона уже пытался заявить моно?
Miledi: gloria-solo . Алла,вот на 2015 год хотели заявить выставку.В начале октября от председателя местного клуба в Архангельске поступило предложение заявить и провести моно сенбернаров,так как ( мы так же сотрудничали и уже заявляли моно тоев в этом же клубе), клуб берёт на себя подачу заявки, организацию,отчётность и даже призовой фонд выделяется.. от нас помощь:-созвать-обзвонить- дать рекламу по форумам- набрать собак,плюс по желанию розетки-призы дополнительные . Я списалась с президентом НКП Ириной Евгеньевной- уточнила что надо для заявки. Ирина Евгеньевна ответила подробно на все мои вопросы,но вот дело то встало из-за этих клейм- на вопрос о клеймах- Ирина Евгеньевна чётко ответила- не судьба заявить моно,только клеймо клуба.Вот такие дела.
УРСА: gloria-solo ,Алла,я уже ранее писала,что у нас очень граматный руководитель клуба (Никитин А.В.) и все этим сказано.Или с клеймом клуба и договором о партнерстве или никак.Ну если с этим можно как-то решить не с этим клубом так с другим,то с существующим положением в НКП даже нет смысла рыпаться.Как только разговор заходит ,так все в эти клейма и упирается.Мне хватило прошлого опыта,под руководством другого президента.Просто попала в период передела власти в НКП.И вины клуба Феникс в этом нет,тогда было куда проще с клубом и НКП договориться.И собачек по нашему тогда еще малочисленному поголовью в лютый снежный февраль собрали 17 и спасибо Жене Карачевой за поддержку (тоже приехала) и прошло все классно(эксперт Соколова).Энтузиазма было полные штаны.Теперь храним дипломы на память о первой в Воронеже монке. Алла,когда я писала(возможно и зря лезу в этот диспут,без меня разберетесь),я имела ввиду не личные проблемы в своем городе.А вообще обо всех желающих заявить моно.Возможно я в чем-то "не в теме".Но все же считаю не верным пунктик "по клеймам".Почему-то другим НКП это никак не мешает.В том числе и малочисленным,редким породам.Все же главное возможность , желание , материальная база ,чтобы провести все на должном уровне,пригласить классного эксперта -породника. Смогли же харьковчане заинтересовать людей.И я думаю на следущей монке будет еще больше желающих. Наш НКП все больше похож на игру в мафию. Да и в обществе сенбернаристов не так все гладко как видется на форумах с уси-пуси.Ну это отдельная тема. .
gloria-solo: УРСА пишет: ,я имела ввиду не личные проблемы в своем городе.А вообще обо всех желающих заявить моно Лен, я не касаюсь личных проблем в регионах :) Именно поэтому и хотела уточнить, есть ли у тебя или Юли, или кого-то другого, официальный отказ от НКП в проведении первой выставки?
УРСА: gloria-solo пишет: отказ от НКП в проведении первой выставки?[/quot Алла,не совсем поняла какая разница первая выставка или последущая если в положении четко оговорены условия подачи заявок? Или есть пути обхода этого положения? Тогда зачем опираться на этот преславутый пункт? Юле,как написано ею же, отказано.А чем я лучше или кто-то другой? Надеюсь когда-нибудь на конференциях все же обсудят этот вопрос.Не думаю что отмена некоторых условностей как-то навредит породе.
Miledi: Алла,официального отказа нет от НКП,есть только мой диалог в переписке по электронке с Ириной Евгеньевной.Но я думаю что нет нужды выкладывать эту переписку,так как и Ирина Евгеньевна не отказывала,она по моим уточнениям сказала что не получится заявить выставку по моим клеймам и по данному выставочному положению в этой ситуации.Официальный отказ и не было смысла в таком случае получать(Архангельский клуб только собирался вступить в НКП).так как на этом всё началось и тут же закончилось- наш клуб не стал вступать в НКП,проплачивать взносы- потому что и так всё ясно- у клуба нет помётов сенбернаров,а есть только у меня.но мой помёт НКП не интересен,надо от клуба.
НАЛЛА: Прочитала все посты-очень жарко в этой теме !!! Когда я коснулась судебных дел-то очень четко поняла-на все нужен бумажный документ.Вот так и здесь-Miledi получается,что ваши хорошие намерения не поддержали,но и доказать и предъявить ни чего нельзя т.к. нет документального потверждения.Да и организация к которой вы обращаетесь документально-сразу понимает,что ведутся не пустые дебаты,а предлагает что то над чем надо работать. Обычно нужно -писать заявление и отправлять его заказным письмом с уведомлением(там остается живая подпись получателя).Тогда система обращения начинает работать и у вас остаются документы на руках(а именно заявление-копия и уведомление с подписью)-это то что можно потом предъявить. А вообще очень плачевно,что не дружно и сообща а вот так решается этот ворос. Может нужно все перевернуть и спросить не нужна ли помощь НКП?А может...... В общем у всех своя правда ! Я как человек равнодушный к выставкам-посещая такие мероприятия все больше разочаровываюсь.Уж очень угнетающая обстановка,а если еще и почитаешь эту темку-понятно,что лучше и не будет
УРСА: В моем понимании НКП это не "крательный" орган обличеный своей властью вершить с высоты своей возможности поступать так как задумано кучкой людей не считаясь с мнением своих же членов клуба,тем более не судиться с ними(это вобще за гранью понимания).Задача НКП по-моему мнению объединять ,а не разобщать породников,работать на благо породы,поменьше препон и совершенно надуманных и значимых в собственных глазах решений.Зачем городить огороды? Вот что действительно в некоторых случаях необходимо так выносить на всеобщее обсуждение породные проблемы,"вставлять мозги" даже,обсуждать некоторые неблаговидные поступки,когда надо и встать горой за кого-то,оказать помощь и поддержку.Вобщем нужен орган сплоченный,заинтересованный в членах своих.Люди потянутся и самому легче работать будет.Таким мне видется НКП.Это не просто статистическая машина заявки-отчеты,а коллектив единомышленников,как магнит притягивающий в свои ряды новых и новых членов клуба.А пока на прортяжении нескольких лет видим только раскол и разобщенность.И кстати, речь даже не о нынешнем клубе,сколько "живу в породе" столько и помню такое при разных президентах.Наверное стоит задуматься почему так происходит и "другой стороне". Почему? Пока нет ответа.Но очень жаль.Наверное общение "в живую" не смотря на удобства интернета куда полезнее.Помнятся времена ,когда клубы делегировали своих представителей на конференции,да еще почетно -то как было! И ездили,не смотря на расстояния и какие бурные обсуждения были! И народу тьма.Я помню конференцию на Евразии отчетно-перевыборную НКП САО.Зал битком.И помню такую же...нашу..у туалета. во времена президенства Мурашко Елены. Прошу не принимать на свой счет мой пост в чистом виде никого .Это просто мои рассуждения и попытка понять что же случилось с нашим обществом,зачем нам всем "холодная война" и как все изменить в лучшую сторону.да и возможно ли это в принципе?
Кассиопея: Наверное есть определенный и явный "подвох" для тех, кто кроме собак занимается еще и бумагами, причем давно занимается, но в наше время "одеяло тянут" на себя как правило из-за денег. Мы провели одну выставку, из любви к породе. Заявили ее в то время, когда в Москве монки сенбернаров было днем с огнем не разыскать. На момент заявки я еще горела энтузиазмом. (сейчас РКФ начисто убила желание вообще выставки посещать, а на титулы смотрю, как на бумажки, которых можно придумать сколько угодно - и ч. города, и ч. региона, и супер премиум ч. клуба, и ч. водокачки...) Мы постарались сделать все достойно, (хотя на момент проведения, у меня лично, вместо энтузиазма осталось только чувство ответственности) помощи ни у кого не просили, спонсоров искали сами, и сами вложились. Так вот, ни о какой материальной прибыли в нашем случае не было и речи!!! Только убытки и моральное удовлетворение от того, что не подвели людей. Так что какую бы ни дали нам выставку (а о ПК и ЧК речи все равно не идет) - моральное удовлетворение единственный бонус, если делать все как следует. Отсюда вывод Пуаро - ищи кому выгодно, а с выгодой никто просто так не расстается. Ну какая связь между рожденными щенками и качественно проведенной выставкой! Да любой меценат, сторонний наблюдатель - любитель, если захочет провести выставку в память собачки своего прадеда - пусть проводит! Вот где будут призы и подарки! А зачем еще ездить на выставку, если не за положительными эмоциями. Размножение абы кого никто никакими выставками не затормозит. Народ у нас небогатый. Покупателей на супер щенков единицы. У кого есть такая возможность - везут сразу из - за границы (по старинке - считая, что там лучше), а у нас хоть дополнительный лист со списком титулов папы и мамы к родословной прилагай- все просят подешевле "для себя", подавляющему большинству титулы вообще не нужны стали, а о достоинствах и недостатках своих собак каждый знает лучше любого эксперта. Все остальное - дело порядочности .
Miledi: На моно никогда денег клуб не заработает(обычно орги ещё говорят что только нервы с этими монками).Моно в большинстве случаев держатся на энтузиастах и любителях породы.так как это породный праздник для всех,общение,получение информации.Покажу фото с тойской монки(моно проводятся 2мя клубами в Архангельске,никаких распрей между тоистами этих клубов нет,обе моно в год проводятся сообща).На эту монку в Архангельск приехали участники с Мурманска,Череповца,Вологы,СПб( а им до Архангельска из своих городов ехать огого сколько по времени и километражу).На фото не все участники- самая малость.Но после выставки были приглашены все участники "посидеть -пообщаться" в неформальной обстановке,и приглашена судья выставки- которая делилась впечатлениями о собаках,сказала подробно по какому принципу судила и делала расстановку.участники довольны. на след.год многие опять приедут, и даже не за титулами( в др.городах побольше монок-они легко их могут получить и там),народу значит нравится ездить не первый год уже на наши монки тоев .
УРСА: Miledi ,Юля,достойно подражания.
Королева Лариса: Лена, Юля, я на вас удивляюсь Вы для кого эти свои длинные посты написали? Для НКП? тогда зря, вас не читают я уже озвучила единственно возможный путь для решения этих вопросов - писать жалобы в РКФ Кассиопея пишет: а у нас хоть дополнительный лист со списком титулов папы и мамы к родословной прилагай- все просят подешевле "для себя", подавляющему большинству титулы вообще не нужны стали а Вы для покупателей собак титулуете? тогда да, оно того не стОит, можно и с разводной оценкой собачек размножать
Miledi: Королева Лариса пишет: Вы для кого эти свои длинные посты написали? Для НКП? тогда зря, вас не читают Получается что так и есть,зря!!!!Только воду в ступе толочь.никто из представителей НКП так и не ответил на заданные вопросы
УРСА: наверное потому,что мы не члены НКП... С людьми с "улицы" не зачем обсуждать породные вопросы и поддерживать диалог. Все как всегда и вполне ожидаемо.Видимо оценка "удовлетворительно" за работу НКП вполне устраивает и совершенно нет заинтересованности дотянуть хотя бы до "хорошо".Помниться в школьные годы домой с троечкой стыдно было топать,а то и по мягкому месту можно было схлопотать..
Кассиопея: Ларис, любой титул должен быть публичен и как следствие нести с собой признание. Иначе это не имеет смысла в философско - социальном аспекте. А для кого? Для НКП, РКФ или для себя. Первым все равно ( в обратном меня не переубедить), а сама и так все знаешь. Титулуют для широкой общественности, для признания факта высокого статуса в породе. В конечном счете для покупателей. Ведь не для своего приусадебного хозяйства собак вяжут. Иначе не за чем писать в объявлениях и на сайтах списки титулов. Признание, разведение, достижения - ничто без распространения. Но щенков никто не дарит из любви к породе. А любое судейство, при самом замечательном породнике СУБЪЕКТИВНО, конечно при прочих равных. Особенно это было показательно Сокольниках 5 августа 12 года, когда судил породник чех. А разводная оценка, так и называется - разводная, а не размножная, тем более, если это за одну выставку и CACIB и ЧР и ЛПП и т.д. А титулы тоже можно получать разными путями. Я уже писала про кобеля, которому закрыли-таки ч. России за 60 выставок. Во как! Теперь у деток будет папа чемпион! А на него без слез... А у НКП бывает только две оценки - удовлетворительно и неудовлетворительно, так что... А на счет писать, ты права сто раз. Под лежачий камень вода не течет.
Кассиопея: Кстати, хочу уточнить. Я считаю, что писать надо в НКП и требовать ответа у НКП. Мне, как раз нравиться, что у НКП есть определенная самостоятельность. В первую очередь хочется узнать официально, что НКП имеют право решать самостоятельно и каким документом это регламентировано. Или наоборот, что они не могут, какие положения регламентирует РКФ или FCI.
Королева Лариса: Кассиопея пишет: Титулуют для широкой общественности, для признания факта высокого статуса в породе. В конечном счете для покупателей. Ведь не для своего приусадебного хозяйства собак вяжут. Иначе не за чем писать в объявлениях и на сайтах списки титулов. я с Вас в шоке, честно, уж извините за прямоту
Долюшка: Дальнейшие рассуждения о выставках перенесены из темы "Выставки в Новосибирске" Админ Желание высказаться имею! Дубляж результатов рингов сенов теперь ещё и в этой ветке - что доказывает? Что в Новосибе много/мало моно-выставок? Так на то есть утверждённый НКП график моно - простой подсчёт посилен каждому. Или идея новой ветки несколько иная???
ребека: Долюшка пишет: Что в Новосибе много/мало моно-выставок? Так на то есть утверждённый НКП график моно - простой подсчёт посилен каждому. Или идея новой ветки несколько иная??? Наташа, конечно -МАЛО!!!!!В Новосибирске, КАЖДУЮ неделю, практически, проходят выставки, регионалки, всероссийки, и ооочень редко ЧРКФ. Мы,-любители сенбернаров, ходим на все выставки, и очень часто занимаем призовые места в БЭСТАХ.Это и Бэби, Щеники, юниоры.и Группы. Учитывая. что выставки, у нас проходят многочисленные, т.е. собак 300-600 И часто не за титулами, больны мы выставками ОЧЕНЬ
Долюшка: ребека пишет: Наташа, конечно -МАЛО!!!!! ЧТо уж говорить другим регионам... Ладно, перестаю задавать неудобные вопросы. Удаляюсь в читатели.
ребека: Я обьясню,Наташа в этой теме будем наглядно показывать, как сибиряки выставляются, в каком количесте , и как часто У нас на КЧК менее 20 собак не бывает.Ну разве не показатель, что титулы для нас не самое главное,для нас моно-праздник.Другие регионы могут похвалиться таким же количеством желающих выставиться ?
Долюшка: ребека пишет: Ну разве не показатель, что титулы для нас не самое главное,для нас моно-праздник. Лен, ну ты сама себе противоречишь. Горячая тема открытая тобою, относительно понижения ранга моно-выставки твоему клубу, и твоё сильное желание вернуть ранг - говорит, что есть желание, организовать не только праздник, но и титулов подсобрать... Или есть риск, что на обычную КЧКшку народ не пойдёт, потому как конкуренция действительно будет не простой. ребека пишет: Другие регионы могут похвалиться таким же количеством желающих выставиться ? Нуу... учитывая, что наш город лишён права проведения при таком положении дел в НКП практически навсегда, а точнее до смены руководства, то праздник приходится устраивать на рядовом CACIBе. 40 собак на рядовой местный CACIB и только лишь праздника ради и популяризации для. Новосибирску под силу?
Долюшка: Хотя, регулярности демонстрации породы на всепородных выставках, действительно у новосибирцев не отнимешь. В нашем регионе несколько другая ситуация, провоцируемая близостью границ, и интересностью выставок зарубежом. Поэтому показ собак уровня Митюни, Лорда и им подобным, на обычных всеопродках, проводимых в нашем городе каждые выходные владельцами не приветствуются. Предпочитают подкопить денег и рвануть за стоящей конкуренцией и интересной экспертизой за кардон.
ребека: Долюшка пишет: о и титулов подсобрать... Я ВАС УМАЛЯЮ Мне, титулов подсобирать Тут, несколько другое,Я же спросила, на каком основании, по каким параметрам ? Дело в уважение, понимаешь? Это относительно ранга понижения выставки МОЛОССА
ребека: Долюшка пишет: Предпочитают подкопить денег и рвануть за стоящей конкуренцией и интересной экспертизой за кардон. Митюня за кардоном был не единожды Знаешь сама. И на Ч.Мира, и Ч.Европы тоже.
Долюшка: ну Лен, не рождаются же у тебя твои "блестяшки" сразу же ЧНКП? А молодёжь растёт! В нашем регионе практически всегда пустуют классы Чемпионов в любых породах. Да и в открытом редко собаки выставляются. В основном - бэби, щенки, сумашествие в юниорах и промежуток. ЧРоссии закрывают и или сажают на диван/роддом - или начинают чёс по странам. В Бэстах же борьба в основном юниоров. Всё. Заканчиваю флуд. Удаче в борьбе за количество моно!!! Даёшь ПКшку каждому новосибирскому клубу!
ребека: Долюшка пишет: Даёшь ПКшку каждому новосибирскому клубу! Юродствуешь ? А смысл не уловила ....
Долюшка: Уловила так, как отразила. Потому и отписалась в темке вне рамок "поздравляю, молодцы!" Другого смысла не поняла.
ребека: Долюшка пишет: Удаче в борьбе за количество моно!!! Чем. мне и нравятся моно, что каждый питомник, старается представить, самых достойных своих представителей.В сравнение всё интересно. Если судейство не ангажировано
ребека: Долюшка пишет: Потому и отписалась в темке вне рамок "поздравляю, молодцы!" Тогда извини, думала, издеваешься
Долюшка: Хочешь интересных сравнений, настоящей конкуренции, демонстрации лучших из лучших, и остальных тоже... - борись не за увеличение количества моно, а за сокращение их. Монка в Финляндии одна на страну в год - собирает ежегодно более 100 собак. Монка в Эстонии - теперь одна на страну - собирает от 70 собак в рингах. Попробуйте эксперемент - сделайте одну моно ранга ЧК в год на регион - и больше ни одной!!!! В течении года. И посмотрите - какая собирётся конкуренция, и какой весомый он будет титул - ЧЕМПИОНА НКП.
ребека: Долюшка пишет: борись не за увеличение количества моно, а за сокращение их. Наташа, ты ВООБЩЕ о чём ????? Клуб будет под своих проводить.И так это встречается. а если одна моно будет на город и участников много,организатор рисковать не будет.У нас и так часто пишутся, ТОЛЬКО в пустой класс, в последний момент . Долюшка пишет: Монка в Финляндии одна на страну в год - собирает ежегодно более 100 собак. Монка в Эстонии - теперь одна на страну - собирает от 70 собак в рингах. Было бы просто здорово, если бы ещё уверенным быть, что судья будет судить сам
Долюшка: Ну вот, ты опять о титулах. а не о празднике породы. Руководствуясь твоей логикой - ПКшку каждому клубу и надо. Для, как ты выразилась "своих". Остальные лишь массовка. Если это действительно, так, зря мы собрались к вам в 2014. Массовкой быть не интересно. Тем более так далеко.
Долюшка: ребека пишет: Было бы просто здорово, если бы ещё уверенным быть, что судья будет судить сам Не поверю, что среди сенбернаристов Новосибирска нет порядочных, заинтересованных породой, а не титулами людей, готовых пригластить интересного эксперта, без ангажимента. но раз ты так говоришь - тебе изнутри региона, безусловно виднее. Печалька в таком случае.
ребека: Долюшка пишет: но раз ты так говоришь - тебе изнутри региона, безусловно виднее. Печалька в таком случае Не переворачивай, я это сказала, ЧТО ожидает, по моему мнению,если будет одна моно на город.Моё мнение, не более того
Долюшка: И не думала даже. Мнение, обычно основывается на знании... или опыте. Как вариант, возьми организацию подобного в свои руки. Самый простой, как мне видится выход.
ребека: Долюшка пишет: Не поверю, что среди сенбернаристов Новосибирска нет порядочных, заинтересованных породой, а не титулами людей, готовых пригластить интересного эксперта, без ангажимента. Я тоже в это не верю, хотя и не исключаю. Долюшка пишет: Ну вот, ты опять о титулах. а не о празднике породы. Что то ты сегодня непонятная мне.Скажи, если о титулах, зачем я вожу на моно ,закрытых уже собАК? и не только я одна такая.Зачем собаке 9 ПК ?
Долюшка: Взаимно. Водишь - за BISами. Поднимающие рейтинг питомника в регионе и в стране, влияющий на реализацию щенков в первом приближении, ну и приятно щекочещее самолюбие во втором.
ребека: BISы не влияют на реализацию щенков Влияет качество щенков и сами щенки Во всех питомниках.
Долюшка: Ну это то понятно. Ладно, Лен, ничего личного Я для себя всё выяснила.
ребека: Долюшка пишет: Ладно, Лен, ничего личного Повеселились
Хаус Стесси: ребека пишет: Было бы просто здорово, если бы ещё уверенным быть, что судья будет судить сам эксперт в силу каких бы то ни было субъективных причин может "слить" и высококлассную собаку - и всякого абсурда понаделать но у публики есть глаза. Я лично моно люблю посещать для того, чтобы живьём увидеть поголовье, при этом расстановки мне не очень важны - смотрю на животных и запоминаю животных, и выделяю тех, которые мне нравятся, вне зависимости от предпочтений того или иного эксперта. Думаю, любой породник делает так же. На ПК мне интересней, поскольку обычно собак представлено больше - и появляется стремление привезти собак в каждый класс - КЧК-шка в классе - стимул - редкий заводчик готов мыть-фенить- тащить собак такого размера, как наши за несколько сотен километров в каждый класс, чтобы побороться - пусть даже собаки выиграют классы - за одну на всех КЧК-шку. Одну собачку - может быть)))
ребека: Настя, спасибо!!!Очень приятно, что мои слова понятны были. Именно об этом и речь была.
Долюшка: Наверное именно поэтому мне не интересно участие в российиских моно. Видимо, чего то я недопонимаю...
Арина: Долюшка пишет: Видимо, чего то я недопонимаю... Все" ты, Наташа, понимаешь, только не на российский лад. В России ПОРОДА сенбернар есть ( достойная выдержать любую конкуренцию), а вот ПОРОДНОСТИ нет. Вот это то и удручает.
Арина: Долюшка пишет: наш город лишён права проведения при таком положении дел в НКП практически навсегда, а точнее до смены руководства Как показывает история - все" в нашем мире циклично с определенной периодичностью. Приведу следом цитату, из которой можно сделать вывод, что тема не актуальна, просто время еще не пришло. В. И. Ленина (1870—1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде». А в породе игра в "сороку-ворону" очень даже устраивает и придает собственную значимость "верхам".
Хаус Стесси: Долюшка пишет: Наверное именно поэтому мне не интересно участие в российиских моно. Видимо, чего то я недопонимаю... Назови любое - лучше "выездное" - моно, где твоя собака стала БИС-ЛПП - ЛС -ЛК? без борьбы - полную халяву -( и так бывает ) - но я бы не сказала, что в России ЧНКП- это легкодоступный титул. Есть шансы повстречать в рингах конкуренцию - причём зачастую весьма сильную по качественному составу и прилично подготовленную. Участвовать интересно, выигрывать приятно. а мне малоинтересно участие в местных всепородных шоу - у нас в НиНо на ЦАЦИбах - то собак бывает очень мало, а на обычных регионалках -полная тоска - тесные маленькие помещения и гарантированное отсутствие конкуренции, что делает совершенно пустым времяпрепровождением нелёгкую борьбу с самим собой - это уже не соревнование, а простое коллекционирование платных фантиков. Из разряда -заплатил за три фантика - ЮЧР, ещё за три - ЧР Скучно Понятно, когда ранг шоу понижают из-за неявки даже минимального числа экспонентов - тут видно, что публика не нашла моно интересным и "рублём" голосует против А когда в рингах полно народу - и ранг снижен из-за нехватки одного помёта -при условии, что качество организации моно на количество и детородные свойства сук, зарегистрированных в клубе, ровным счётом никак не влияет - можно от двух сук одного владельца родить 2 помёта, а можно от 20, принадлежащих разным людям - те же 2, а то и меньше - действительно, обидно за организаторов.
Долюшка: Настя, ты сложила все яйца в одну корзину. Хотя это и понятно, т.к. темы объеденены. Диалог вчера вёлся не об этом. Титул ЧНКП и ЮЧНКП в Центральной России закрывается ВООБЩЕ без конкуренции. Сейчас. В основном. Исхожу в своих выводах из каталожных данных моно-выставок за последние 3 года. Одна собака в классе при ранге ПК - гарантирует практически с 99% уверенностью титул. (1% оставила на "мнение" эксперта ) Это ли не обмен - четыре фантика КЧК на один фантик ЧК, два фантика ПК на один фантик и т.д. Шансы встретить конкуренцию есть. Конкуренции нет.
Королева Лариса: Долюшка пишет: Одна собака в классе при ранге ПК - гарантирует практически с 99% уверенностью титул. (1% оставила на "мнение" эксперта ) Это ли не обмен - четыре фантика КЧК на один фантик ЧК, два фантика ПК на один фантик и т.д. аналогично и с рядовыми САС выставками и той же Евразией, на САС ходят "закрываться", на Евразию - выигрывать, с моно тоже самое ПК для "закрытия", ЧК - уже статусная выставка, там выиграть интересно а фантики (причем любые, даже за бугром добытые) на качество собаки и щенков уж точно никак не влияют
Таня и Примадонна: http://senbernar.forum-top.ru/viewtopic.php?id=135#p1515 волшебство, да и только Не могу зарегистрироваться на сайте НКП, не пропускает защита компьютера, по этому перенесла тему сюда и задаю свой вопрос здесь. Вопрос к Ирине Евгеньевне: Ирина Евгеньевна, соглашусь с Вами в вопросе понижения ранга клубу г. Рыбинска, но не по той причине, которую Вы озвучили, не из-за того, что другому клубу пришлось повысить ранг выставки в ущерб рыбинскому клубу. Клуб ОЛЖ Рыбинск, так же , как и клуб РОО ОЛСБП "Бриз" г. Москва впервые в 2013 году провел монопородную выставку ранга КЧК и данных за 2012 год, на основании которых комиссия распределяла ранги выставок просто нет, по этому правомерно и тому и другому клубу выделить КЧК, более того у Рыбинска в 2013 году было 12 собак, из них 3 беби и щенки, а у "Бриза" 24 собаки, из них 8 беби и щенки. Тут Вы поступили можно сказать по совести))) Вопрос в другом, почему же в других клубах комиссия не посчитала нужным придерживаться количества собак и количества пометов за 2012 год? К примеру клуб РОО ЧРКС (Чебоксары) - количество собак в 2012 году - 11+1 беби/щенок, 2013 год - 13 собак. Ранг выставки на 2014 год ПК? клуб РОО НОКП (Нижний Новгород) - 2012 год 15/3 беби, щенок, 2013 год 10/1 беби. Ранг выставки на 2014 год - ПК? клуб ОО ПК и ФК "Мастер Класс" (Владивосток) в 2012 году выставок не было, в 2013 году КЧК 19/2, на каком основании в 2014 году ПК? Может быть все таки начнем действовать в рамках установленных правил НКП и будем учитывать все данные так, как прописано в решениях, без отступления от этих правил??? Я понимаю, что Вы не очень то хотите отвечать на вопросы простых членов НКП, которым на самом деле не безразлично, как Вам кажется, но соизвольте хоть в этот раз прокомментировать сложившуюся ситуацию.
полная версия страницы