Форум » ВЫСТАВКИ » П.К....К.Ч.К....Ч.К....кому,и за что ????? » Ответить
П.К....К.Ч.К....Ч.К....кому,и за что ?????
ребека: Меня очень интересует ответ на такой вопрос,если клуб , заявляет моно, например, ранга ПК,на каких основаниях этот клуб могут лишить, либо понизить в ранге следуещей моно.И кто, способствует в этом, и какие цели преследуют.Можно прямо так и высказаться здесь,какие доводы, кто говорил.
Хаус Стесси: "правдорубка" опять "правдорубит" формулировка была абсолютно другой - и причина была другой - основной, как несложно догадаться, была дружба с опальным на тот момент Бурыкиным цитирую : " -Решением Выставочной комиссии РКФ клуб «Живой мир» г.Н.Новгород был лишён сертификатных выставок, за пропаганду альтернативных РКФ организаций (протокол №5 от 27.04.04). Бурыкин А.А. проигнорировал данное решение и разрешил выставку, приняв клуб «Живой мир» в члены РФСС. -- Бурыкин А. пригласил в члены РФСС клубы из других федераций, обещая им всероссийские и международные выставки, особенно клубам, которые были дисквалифицированы, например «Живой мир». " текст здесь http://doberblackswan.narod.ru/rkf_page.htm вообще, документ чудесный - особенно забавный в свете современных наездов на клубики РКФ налоговой - там не только имена, но суммы фигурируют
Таня и Примадонна: Параллельно возникает еще один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ вопрос! Почему до сих пор не уведомили клубы, заявившие ПК о понижении ранга выставки до КЧК должным образом ? И второй вопрос: КТО будет отвечать перед записанными участниками за понижение ранга выставки?
Большое Чудо: Ребека , вывешиваю свои документы по "Молоссу". Лично мне в конвертике была прислана заявка на выставку на 2014 год вот такого образца , и заметьте , в ней о пометах даже упоминания нет И акт обследования помета такого образца : Хотя заявка должна быть вот такого образца , где указывается ОБЯЗАТЕЛЬНО количество пометов : Так что как говорится , что прислали в конвертике , то и имеем . Мало того , на конверте вес содержимого указан в граммах , при желании можно проверить
Королева Лариса: Долюшка пишет: В этой темке вопрос поднят другой, поэтому флудить прекращаю. кое-кому не мешало бы последовать твоему мудрому примеру
Королева Лариса: Таня и Примадонна пишет: И второй вопрос: КТО будет отвечать перед записанными участниками за понижение ранга выставки? На нашу уже 5 собак записано, т.к. до нового года льготная регистрация на все выставки клуба на 2014 год.
Большое Чудо: Ларис , ну так это же просто замечательно , что уже 5 собак записано , глядишь в рингах хоть конкуренция появится А мне сегодня вот такое письмо из РКФ пришло : Добрый день! Уважаемые коллеги, от Вас поступили заявки на монопородные выставки на 2014 г. . Ваши заявки невозможно объединить в единый календарь монопородных выставок (т.к. они либо в неутвержденном формате, либо отсутствует электронный вариант. Это непросто затрудняет работу по формированию календаря, а делает ее практически невыполнимой, т.к. требуется все набрать заново. Обращаю внимание, что утвержденная форма заявки располагается на сайте РКФ в разделе НКП с июня 2013 г. Прошу в срок до 20 октября 2013 г. направить в мой адрес электронные версии заявок в утвержденном формате (заново регистрировать их в секретариате нет необходимости). Также обращаю внимание, что 8-9.11.2014 г. – это даты России, и соответственно, совпадение с ними невозможно для всей территории России, и за 2 недели –для Москвы и области (Президиум от 24.11.10 г.) Кроме этого прошу Вас при подаче заявок соблюдать Положение РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК: Также напоминаю, что НКП при формировании заявки обязан проверить, что все указанные в ней организаторы имеют государственную регистрацию в качестве юридического лица и подали заявку не ранее 4-х лет с даты такой регистрации. В случае нарушения НКП данной обязанности Президиум РКФ может своим решением приостановить или закрыть в системе РКФ деятельность данного НКП. С сайта РКФ: Просьба подать календарь монопородных выставок на 2014 год в период с 20 августа по 01 октября 2013 года. Календарь принимается секретарем РКФ в печатном и в электронном виде по утвержденной [http://rkf.org.ru/editor/themes/default/wysiwygpro/icons/xl.gif]форме и с сопроводительным письмом на бланке НКП. С уважением, Арсеева Ольга Руководитель Выставочного департамента РКФ Так что жизнь продолжает быть интересной
Королева Лариса: Большое Чудо пишет: Ларис , ну так это же просто замечательно , что уже 5 собак записано , глядишь в рингах хоть конкуренция появится ну да, только они записаны на ПК Большое Чудо Ира, выйди уже из образа участницы КАМЕДИ ВУМЭН и ответь на простые вопросы, которые были заданы выше, пожалуйста.
ребека: Так что как говорится , что прислали в конвертике , то и имеем . Мало того , на конверте вес содержимого указан в граммах , при желании можно проверить Но в реале же три помёта. До этого месяца, клуб уверен был, что ПК, записано 3 собаки из Казахстана,и 4 собаки иногородние.Столько сил было потрачено, уговорить людей, посетить наш город. И , что теперь ?
Таня и Примадонна: ребека пишет: И , что теперь ? Лена, а теперь как в песне: "То ли еще будет, ой, ой, ой!"
ребека: Большое Чудо пишет: Прошу в срок до 20 октября 2013 г. направить в мой адрес электронные версии заявок в утвержденном формате (заново регистрировать их в секретариате нет необходимости). Ну так это в корне меняет дело
Большое Чудо: Уверенность возникает только тогда , когда есть достоверная информация . Клубы делают заявки на тот или иной ранг выставки , после чего НКП рассматривает поданные заявки и утверждает график выставок , который затем отправляет в РКФ . И уже только после этого данный график вывешивается на официальном сайте НКП "Сенбернар" и не подлежит ни каким изменениям . Отсюда вывод : сначала посмотри в календарь выставок по НКП , а затем открывай регистрацию . За проведение той или иной выставки в ответе клуб ее организовавший .
Большое Чудо: Нет ребека , это уже совсем ни чего не меняет , поскольку от клубов заявки уже давно приняты , график сформирован и принят в РКФ , другими словами график уже утвержден :
Большое Чудо: Так что девочки , думаю достаточно посмеялись , пора бы делом заняться и вернуться к поставленному вопросу : - какими должны быть монопородные выставки , - что нужно для того , что бы они перестали быть шоу и превратились в серьезные зоотехнические мероприятия У кого какие предложения ?
ребека: Оспорить где можно?
Большое Чудо: Только в РКФ.
ребека: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ?
Королева Лариса: ребека пишет: У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? а тем, у кого не было пометов в 2012 году - ККЧЧК (кандидат в кандидаты в члены членов клуба)???
Большое Чудо: И еще , НКП "Сенбернар" не против монопородных выставок , мы только "за". Поскольку чем больше таких мероприятий по матушке России , тем лучше для популяризации породы . Но выставки должны быть интересными и для участников и для зрителей , а главное полезными для будущего породы . Так вот давайте и попробуем общими усилиями что -то изменить . Теперь по Новосибирску . В 2014 году там пройдут следующие монопородки: - ЧК - клуб "Легенда" (главная , самая крупная в 2014 г.) - ПК - клуб "Бэст" - ПК - клуб "Кинос" - КЧК - клуб "Молосс" - КЧК - клуб "Кот и Пес" Как говорится - куда уж больше . Лично я думаю и этого перебор на один город в 2014 году.
Большое Чудо: Ларис , а какую выставку ранга ЧК (где я выставляла свою собаку ) , ты имеешь ввиду ?
Королева Лариса: Большое Чудо сначала вот это Королева Лариса пишет: Вывесь, пожалуйста, информацию по клубам, которые получили ПК на 2014 год, а именно - количество пометов в них за 2012 год и количество участников предыдущих выставок. все остальное потом
пумба: Таня и Примадонна пишет: Это точно, если в Новосибирске мы проводим аж 4 выставки ( 1ЧК, 2ПК и 1КЧК), а в Москве 2КЧК, так где больше вероятность возникновения Чемпионов НКП сомнительного качества? Да в Новосибирске проводится много выставок. Хотелось бы уточнения от НКП какое количество участников было на выставках города НОВОСИБИРСК за период с 2011 по 2013г на сегодняшний день и по ВСЕЙ РОССИИ????????????????????? ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? ГДЕ ЕСТЬ КОНКУРЕНЦИЯ ?, ГДЕ 10-12 СОБАК ИЗ КОТОРЫХ 2-4 БЭБИ, ЩЕНКИ, ВЕТЕРАНЫ! ИЛИ ГДЕ НА ВЫСТАВКИ ПРИСУТСТВУЮТ ОТ 25 до 38-40 СОБАК!!!!!!!
Таня и Примадонна: пумба пишет: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вопрос данный темы немного другой. Ну если не очень понятно, то: Таня и Примадонна пишет: главный вопрос этой темы так и остался открытым. Хотелось бы увидеть статистику именно НКП Сенбернар за 2012 год по всем клубам, заявившим моно на 2014 год. Пока данные опубликованы только по клубам Молосс и НОКП . А про сомнительное качество, так это не ко мне Большое Чудо пишет: а потом мы говорим и пытаемся доказать что нам не нужны КЧК-ашки , мы хотим праздник породы и мечтаем о том , что наши собаки самые высококласные и породные , а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь .......
пумба: Таня и Примадонна пишет: Большое Чудо пишет: цитата: Пора ужесточать правила проведения монок и превращать их из шоу в зоотехническое мероприятие , глядишь и в породе изменения в лучшую сторону сдвинуться . Ирина Евгеньевна, вот с этим соглашусь, но есть одно НО: тогда нужно и отменить все ПК и оставить только ЧК- как зоотехническое мероприятие, которое будет организовывать и проводить сам НКП и раздать всем остальным желающим КЧК, что бы не было никаких дискуссий. Большое Чудо пишет: цитата: а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь Это точно, если в Новосибирске мы проводим аж 4 выставки ( 1ЧК, 2ПК и 1КЧК), а в Москве 2КЧК, так где больше вероятность возникновения Чемпионов НКП сомнительного качества? Ирина Евгеньевна, Вы же понимаете, ничего личного, мне если нужно, я и в другой регион приеду, в принципе так и делала всегда, но есть же владельцы с достаточно приличными собаками, которые не могут по каким-то причинам далеко поехать. Долюшка пишет: цитата: Чуть-чуть статистики и сравнения. Наташ, статистика показательная, спасибо! Но главный вопрос этой темы так и остался открытым. Хотелось бы увидеть статистику именно НКП Сенбернар за 2012 год по всем клубам, заявившим моно на 2014 год. Пока данные опубликованы только по клубам Молосс и НОКП . наш сайт http://bigangel.pro/ наш телефон +7 903 255 46 60 НУ ВИДИМО ЭТО ПИСАЛИ НЕ ВЫ ??????????? ВЫ ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ ВЫРАЗИЛИ СОМНЕНИЕ ПО ПОВОДУ СОМНИТЕЛЬНОГО КАЧЕСТВА НОВОСИБИРСКИХ ЧНКП! ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ НА КАКОМ ОСНОВАНИЕ??????
пумба: На сколько я понимаю ГЛАВНЫЙ В ВОПРОС КОМУ? И ЗА ЧТО? Так вот на мой взгляд "при раздачи" ПК и КЧК нужно учитывать не только количество помётов но и количество участников на прошедших выставках, организация выставки, эксперт выставки,призовой фонд выставки, а не только придерживаться слепо "букве закона"
Таня и Примадонна: пумба Ну что же Вы так разнервничались? Я пока еще помню когда, где и о чем я писала, не затрудняйте себя копированием и выделением моих слов! пумба пишет: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вот и я о том же, где статистика по количеству участников???
пумба: Милочкам вас не поймёшь! То вы пишетеТаня и Примадонна пишет: пумба пишет: цитата: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вопрос данный темы немного другой. Ну если не очень понятно, то А про сомнительное качество, так это не ко мне То это не по теме , а теперь Таня и Примадонна пишет: пумба пишет: цитата: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СРАВНИТЬ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ ...... И ГДЕ ТИТУЛЫ СОМНИТЕЛЬНЫЕ?????????? Вот и я о том же, где статистика по количеству участников??? Вы бы сами определитесь сначала ! ОООООООООООООО нервные клетки не восстанавливаются, поэтому я их очень берегу!!!!! А вам следовало бы подумать прежде писать конкретно о каком то городе! Так как в нём живут люди. Эти люди держат прекрасных собак, принимают участие в выставках , не только в Сибири! А вы своим высказыванием поставили под сомнение не просто выставочные достижения этих собак! Но и труд людей как заводчиков!
Таня и Примадонна: пумба пишет: Милочкам вас не поймёшь! Уважаемая, меня понимать и не надо, самое главное, что бы Вы суть данной темы поняли. Сядьте, не торопясь прочтите все от начала до конца, а не урывками, может со второго раза и придет к Вам прозрение. Тем более, что Вы уже на правильном пути пумба пишет: На сколько я понимаю ГЛАВНЫЙ В ВОПРОС КОМУ? И ЗА ЧТО? Ну а для подсказки - Новосибирск и Москва были взяты для сравнения и ни в коем случае никто не хотел подставить под сомнение репутацию заводчиков, труды владельцев, компетентность экспертов и конечно же породность наших любимых с Вами сенбернаров! пумба пишет: ОООООООООООООО нервные клетки не восстанавливаются, поэтому я их очень берегу!!!!! И правильно делаете!
пумба: Милочка данную тему я прочитала, не переживайте. Выводы относительно написанного вами я сделала. Надеюсь и другие сделают. Почему то для сравнения вы не взяли Питер и Владивосток или Пензу и Самару, а взяли именно Новосибирск. И если вы что то сравниваете, то это не должно быть в оскорбительной форме!!!!!
nazaret: Даа начили за здравие а кончили за упокой оказывается нужна была просто ещё одна темка для очередного скандальчика. Таня и Примадонна Вы член НКП в следующем году конференция излогайте чего вы хотите внести в правила по выставкам. Думаю это будит продуктивнее и полезнее чем просто сомневатся в титулах собак.
nazaret: ребека пишет: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? Нет не у всех
Таня и Примадонна: nazaret пишет: Таня и Примадонна Вы член НКП в следующем году конференция излогайте чего вы хотите внести в правила по выставкам. Надеюсь существующая атмосфера не изменит моего желания и дальше оставаться членом НКП, не для того, что бы на конференциях предлагать и на бумажках записывать свои желания, а для того, что бы осуществлять свои идеи на выставках, проводимых нашим клубом. И не важно, праздник мы будем устраивать в очередной раз или плем смотр, либо все в совокупности, главное, что бы участникам это понравилось. И поверьте, КЧК нам дадут или ПК - это тоже вопрос второстепенный.
Подлузская: Таня и Примадонна пишет: Но мы же с Вами прекрасно понимаем, что КЧК не очень то притягивают участников, да и нужно понимать, что едут люди на выставку не потусоваться, а получить титул, и делить один КЧК на всех просто смешно. Таня и Примадонна пишет: И поверьте, КЧК нам дадут или ПК - это тоже вопрос второстепенный. Татьяна, Вы все-таки определитесь КЧК для Вас "смешно" или все же это выставка на которой победители получают титулы. Таня и Примадонна пишет: Это точно, если в Новосибирске мы проводим аж 4 выставки ( 1ЧК, 2ПК и 1КЧК), а в Москве 2КЧК, так где больше вероятность возникновения Чемпионов НКП сомнительного качества? Да, Татьяна ответьте, не увиливая, где же все таки чемпионы сомнительного качества? Вот несколько Чемпионов НКП г. Новосибирска Жарден - выиграл 10 монопородок, Лорд Байрон - выиграл 4 монопородки, Малаховский Аккорд Блеск Янтаря - выиграл 1 монопородку Звезда Веннетты - выиграла 1 монопородку Частная Собственность - выиграла 1 монопородку Янтарный Блеск Ребека - выиграла 1 монопородку Жемчужина Дубны Сармант - выиграла 1 монопородку Ларге Пав Всея Руси - выиграла 1 монопородку MIDO JURASTIC BERNAROS -выиграл 1 монопородку Что у Вас возникает сомнение в породности этих собак? Что они не достойны Чемпиона НКП? И маленькая статистика по г. Новосибирску за 2012 год: клуб Молосс выставка ранг КЧК - 23 собаки, эксперт Malgorgata Supronowicz( Польша) клуб Легенда выставка ранга ПК - 33 собаки, эксперт Кеббель клуб КИНОС выставка ранга ПК - 24 собаки, эксперт Зубкова клуб Меджестик выставка ранга КЧК - 24 собаки, эксперт Otto Schimpf ( Австрия) и выставки в г. Москве в 2012 г.: ранга ЧК - 33 собаки Участие в монопородных выставках для наших сенбернаристов всегда праздник, независимо от ранга выставки.
ребека: nazaret пишет: ребека пишет: цитата: Спасибо за ответ. У всех клубов,у которых был 1 помёт в 12 году,будет КЧК ? Нет не у всех А, ШО,ЦЕ ТАК ? Возникает вопрос, кому и за что ? Молосс, рылом не вышел? или просто " ПРАВИЛА"-не для всех Если вы уж играете в справедливость, играйте до конца
nazaret: Татьяна Новосибирцы Молодцы и в Челябинск приезжали и не раз .А у вас из 33 собак на ЧК 2012г собак из Москвы и Московской области - всего 16. Вот и думайте нужны ли Москве монопородки кроме вас. Таня и Примадонна пишет: И поверьте, КЧК нам дадут или ПК - это тоже вопрос второстепенный Я верю так же как и сама если есть желание то так же хожу и на КЧК и на ЧК.Праздник заключается не в титулах а общении единомышлеников.
Таня и Примадонна: Подлузская Ирина, и вы туда же? Вы, читая эту фразу, которая так всех затронула, увидели знак вопроса в конце предложения? Это не утверждение, а вопрос, относящийся к Президенту НКП, которая и высказала фразу по поводу качества наших Чемпионов НКП. Большое Чудо пишет: мы хотим праздник породы и мечтаем о том , что наши собаки самые высококласные и породные , а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь ....... Как раз качество новосибирского поголовья никогда не вызывало сомнения, о чем я уже писала Таня и Примадонна пишет: Новосибирск и Москва были взяты для сравнения и ни в коем случае никто не хотел подставить под сомнение репутацию заводчиков, труды владельцев, компетентность экспертов и конечно же породность наших любимых с Вами сенбернаров! но количество выставок ранга ПК в Новосибирске по отношению к количеству выставок ранга КЧК в Москве очень даже изумило. И ни в коем случае речь не шла про отдельно взятый клуб, а о том, что при формировании графика и ранга нужно было рассматривать не только наличие пометов. Для первого раза клубы Москвы и подмосковья тоже показали хорошие результаты. "Бриз" - КЧК - 24 собаки; "Альфа" - КЧК - 15 собак. Надеюсь я дала исчерпывающий ответ или кому-то еще хочется увезти тему в другое русло?
Таня и Примадонна: nazaret пишет: А у вас из 33 собак на ЧК 2012г собак из Москвы и Московской области - всего 16. Ну если нас всего 16, то может посидите, подумаете, да и совсем отмените нам эти выставки Будем тогда вагон нанимать, как Лена Рустамова и в Новосибирск на монки приезжать или в Челябинск
nazaret: Таня и Примадонна пишет: а потом на Чемпионов России и Чемпионов НКП иногда без слез не взглянешь ....... вот немогу несогласится сей факт есть( только ленивый незакроет) но виноваты не количестово выставок а качество судейства экспертов.Их мнение необсуждается.
Таня и Примадонна: nazaret пишет: но виноваты не количестово выставок а качество судейства экспертов Ну так давайте тогда, количество выставок оставим прежним, ранг выставки всем понизим до КЧК и обяжем клубы приглашать на плем. смотры только высокоуважаемых породников, что бы потом их мнение не обсуждалось. А ЧК пусть проводит НКП, что бы никому не обидно было. Это в качестве предложения.
Подлузская: Таня и Примадонна пишет: Подлузская Ирина, и вы туда же? Вы, читая эту фразу, которая так всех затронула, увидели знак вопроса в конце предложения? Это не утверждение, а вопрос, относящийся к Президенту НКП, которая и высказала фразу по поводу качества наших Чемпионов НКП. Да увидела. Поэтому и написала. Не было бы конкретики и писать бы не стала. nazaret пишет: цитата: А у вас из 33 собак на ЧК 2012г собак из Москвы и Московской области - всего 16. Таня и Примадонна пишет: Ну если нас всего 16, то может посидите, подумаете, да и совсем отмените нам эти выставки Будем тогда вагон нанимать, как Лена Рустамова и в Новосибирск на монки приезжать или в Челябинск В НКП приходят заявки на монопородные выставки и согласна положения о монопородных выставках президиум принимает решение. Приезжайте к нам на выставки, будем рады!!!!
ГАЛИНА: Статистика по Уралу: КАМЕНСКИЕ ВСТРЕЧИ-СЕНБЕРНАР-2012 (ПК) Эксперт: GEORGI HRISTOZOV / Bulgaria / 35 сенбераров МОНО СЕНБЕРНАРОВ РАНГА ПК В ЧЕЛЯБИНСКЕ 3 ИЮНЯ 2012г эксперт: КОЧЕТЫРЕВА Г.В г Челябинск Руководитель породы ПРИХОДЬКО 16 сенбераров 19 августа 2012г. Челябинcк- Руководитель породы в клубе МАРУЦКАЯ А КЧК- эксперт Georgios Kostopolos (Греция) 16 сенбернаров
полная версия страницы