Форум » Воспитание и дрессировка сенбернара » Хендлер. Подготовка собак к выставке. » Ответить
Хендлер. Подготовка собак к выставке.
egena: Хотелось бы, чтобы в этой теме профи поделились опытом подготовки сенбернара к выставке и ньюансами работы в ринге с собакой. Наверное это в первую очередь касается Наталью Озерянскую! Так как опыта в выставках ей не занимать. Наталья, поделитесь пожалуйста секретами рингов. Рады будем поучиться и у других старейшин выставок именно с сенбернарами.
Ответов - 95, стр:
1 2 3 All
egena: Хотелось бы услышать советы, по таким вопросам- С какого возраста начинать подготовку к показу в ринге, с чего надо начинать, на что в первую очередь обратить внимание, как правильно готовить щенка, какие ринговочки лучше, а какие хуже, как правильно адаптировать маленького сенбернара к показу на ринге, как приучить к осмотру экспертом, особенно кобелей, ну и т.д. Я думаю, что это будет интерестно как новичкам, так и тем кто уже имеет какой то опыт выставления сенов.
egena: Тогда сам и задам первый интересующий меня лично вопрос. Как правильно подобрать ринговку? Из какого материала лучше, какой цвет предпочтительнее (имеются в виду конечно для сенбернара), какой длинны, имеет ли разницу ринговка для д/ш и к/ш сена? Вопрос задан всвязи с тем, что я гдето прочитал, что у профессионального хендлера на вооружении до двадцати ринговок. Вот и хотелось бы узнать секреты этой науки. Поделитесь плиииииз.
Долюшка: egena Саша, я так подробно рассказывала обо всём в старой версии сен.ру, что повторяться тут сил нет. Давайте лучше - вопрос-ответ. Думаю, так интереснее будет.
egena: Вопрос постом выше.
Долюшка: egena пишет: Как правильно подобрать ринговку? Из какого материала лучше, какой цвет предпочтительнее (имеются в виду конечно для сенбернара), какой длинны, имеет ли разницу ринговка для д/ш и к/ш сена? Ринговки лично у меня разные. 1. Широкий капроновый шнур, шириной примерно с женский мезинец. Белого и чёрного цвета - цвет зависит от костюма хендлера. 2. Узкий капроновый шнур - для абсолютно управляемых собак. Такие на моей памяти буквально 2-3 пса. Важна идеальная управляемость голосом. Смотрится очень эффектно, но при малейших сомнениях - даже и не пробуйте - вырвите руки, и собаку не удержите. 3. Кожинные круглые: - тоненькая - потолще (с мезинец) - толстая (с большой палец) - на ней сейчас очень редко выставляю, т.к. слишком громоздко смотрится на средних размеров собаки. Хорошо смотрится на гигантах типа Антея. Кстати, тоже собака должна быть управляема очень. Т.к. кожа абсолютно не сдерживает порывов. По цвету кожанные разделяю на : - оч.светлый беж - коричневую, под цвет плаща -белую (самая не выгодная, т.к. редо когда у собаки настолько насыщенные белый цвет, чтобы на фоне ринговки шерсть не казалась желтоватой ) 4. Цепочки-удавки по размеру тоже делятся на три: -толстая - для бушующих гигантов, впервый раз узнавших, что такое ринг к 2 годам -средняя - для них же, но уже в ринге -тоненькая - тут важно найти тонкую и прочную. У нас такие продаются от 100 долларов, на Мире удалось купить итальянскую за 80 долларов - рада безмерно. 5. К цепочке необходимо купить водилочку. Тут какждый сам решает как удобнее - длинную, или короткую. Я люблю по-длиннее, но не черезмерную. Люблю кожу - но её редко когда можно найти красивую. В последнее время выставляю на тонкой цепочке и итальянской капроновой водилке-шнурке. Положительный момент в том, что нет карабина. Т.е. нет элемента, который в случае чего может не выдержать рывка.
Долюшка: Но, главное не сказала. Щенков начинаю ставить в стойку с 10 дней. К 45 дням по-идее все стоят как литые, и уже на ринговках. Для щенков специально использую старую, мягкую вношенную капроновую ринговку, очень широкую. Она для них как ошейник. И постепенно с неё переставляю на ринговку уже более или менее профессиональную.
egena: То есть получается, что собаке в принципе все равно на чем она выставляется, все зависит от управляемости собаки и от цвета костюма хендлера?
Долюшка: egena пишет: То есть получается, что собаке в принципе все равно на чем она выставляется, все зависит от управляемости собаки и от цвета костюма хендлера? Анатомически правильной собаке - безусловно. Если есть небольшие огрехи по поставу шеи, по плече-лопаточному углу, но поставом головы можно это завуалировать - но тогда нужно выбирать ринговку удобную для этого. На гладких, лично моё мнение, эффектнее смотрятся цепочки. На длинных - вообще ничего не смотрится. т.к. не видно из-за шерсти.
egena: Долюшка пишет: Но, главное не сказала. Щенков начинаю ставить в стойку с 10 дней. К 45 дням по-идее все стоят как литые, и уже на ринговках. Для щенков специально использую старую, мягкую вношенную капроновую ринговку, очень широкую. Она для них как ошейник. И постепенно с неё переставляю на ринговку уже более или менее профессиональную. А у меня с этим проблемки бывают. В стойке стоит несколько секунд, а потом шило в попе.(как моя аватарка ) как Вы добиваетесь , чтобы щен спокойно стоял?!
Долюшка: Никак. Щен должен быть шилопопым играть всё время. А уже Вы со своей дрессурой должны ринговую подготовку сделать игрой для него. Лучше по 2-3 секунды и 100 раз в день, чем по 5 минут и отбить желание на всю жизнь. От щенков вообще не добиваюсь выдержки. Всё приходит со временем. Примерно к промежуточному классу уже выставляются как профи. Но зато и кураж сохраняется до старости. В процессе игры я вылавливаю щенка, ставлю на 2 секунды в стойку и награждаю за его терпение 5 минутной бешенной игрой. В итоге у щенка формируется поощрение не кусок, а игра, а значит настроение в ринге всегда игривое.
egena: Вот за это спасибо!!!! Беру на вооружение! И за ринговочки тоже! Всегда приятно учиться у профессионала!
Женя и Дуня: какая хорошая и интересная тема!!
egena: Женя и Дуня пишет: какая хорошая и интересная тема!! Вот и я так подумал. Секретов правильного показа собак очень много, а совершенствоваться всегда надо. К тому же тут общаются в основном все владельцы выставочных сенбернаров. Кто то что то для себя интересное найдет.
hana: Долюшка пишет: Щенков начинаю ставить в стойку с 10 дней. К 45 дням по-идее все стоят как литые, и уже на ринговках. Здорово! Повезет тем хозяинам, которые покупают себе щенков у такого заводчика! Только продолжай дальше играть и беситься с малышом, а работа-то идет, вернее закрепляется!
Долюшка: hana пишет: Здорово! Повезет тем хозяинам, которые покупают себе щенков у такого заводчика! Только продолжай дальше играть и беситься с малышом, а работа-то идет, вернее закрепляется! Увы... как правило владельцы чуток запускают время. а дальше нужно всё с начала делать. Хотя, однозначно могу сказать, никогда не поздно начинать. Как примеры - Антеем я стала заниматься только в год, Бурбоном начали заниматься в 1,5. Да и потом, к сожалению, только единицы из владельцев могу уловить сразу же саму суть. Обычно с таким рвением бросаются к занятиям, что отбивают у малыша всякую охоту. И опять же приходится на пол-года вообще забыть обо всём, и начинать с нуля.
hana: Долюшка пишет: Как примеры - Антеем я стала заниматься только в год, Бурбоном начали заниматься в 1,5. Наташа, моему уже год! Стали заниматься с ним примерно в 5 месяцев, когда уже поняли, что это чудо остается у нас! Занимаемся только в игре, но уж больно игручий и прыгучий он у нас! Когда пройдет его игривость?
egena: hana пишет: Наташа, моему уже год! Стали заниматься с ним примерно в 5 месяцев, когда уже поняли, что это чудо остается у нас! Занимаемся только в игре, но уж больно игручий и прыгучий он у нас! Когда пройдет его игривость? Интересный вопрос! Я вот тоже сижу и думаю, не приводит ли подготовка в виде игры и к дальнейшему пониманию собакой что можно и дальше играться?
Долюшка: hana пишет: Когда пройдет его игривость? Как только Вы этого захотите, тогда и пройдёт. Когда Вы из игры отлавливаете щенка и пусть на миг вынуждаете его себе подчиниться - это прежде всего организует его и учит слышать Вас в любое время. Плюс возбуждение-торможение. У меня есть команда "тихо!", когда собака в ринге совсем уж расшалиться, этой командой она резко тормозиться. Зато даже очень длительные сравнения и ринги я уверенна на 100% что могу в любую минуту, любую свою собаку расшевелить, показывая настоящий кураж. Этот метод не очень, вернее совсем не подходит, для чужих, хендлеруемых собак. Т.к. владельцам нужен результат буквально на первой выставке. Они не могут ждать, "когда оно будет". И как правило, все хендлера вместо игр проповедуют кусок и кнут. Только как правило, после 2-3 лет собаки садятся на диван именно из-за глобального отсутствия темперамента. Ринги им надоедают очень быстро - т.к. там нужно работать. У меня же - это вечная игра. egena пишет: дальнейшему пониманию собакой что можно и дальше играться? А дальше и нужно играть. До тех пор, пока собака воспринимает ринг, как весёлую игру, а не как малоинтересную работу, из практически любой собаки можно слепить шоу-мена.
hana: Долюшка пишет: У меня есть команда "тихо!", когда собака в ринге совсем уж расшалиться, этой командой она резко тормозиться. Удивительно! У меня тоже звучит команда "тише", и на нее есть реакция - просто замирает! Значит, то, что он игривый, это очень хорошо?
Долюшка: hana пишет: Значит, то, что он игривый, это очень хорошо? Для меня да.
egena: Долюшка пишет: А дальше и нужно играть. До тех пор, пока собака воспринимает ринг, как весёлую игру, а не как малоинтересную работу, из практически любой собаки можно слепить шоу-мена. Понял. Наташ спасибо!
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: У меня есть команда "тихо!", когда собака в ринге совсем уж расшалиться, этой командой она резко тормозиться. У меня тоже такая же команда есть! Команда очень нужная. Если например даже лай не у места возникает, говоришь её и становиться тихо... Причём я заметила, что какой интонацией и громкостью голоса с собакой говоришь, так она подобно зеркалу пытается себя и вести же. Я если занимаюсь тренировкой, то стараюсь не говорить много и часто. Но прежде чем начать действие я даю команду. На мой взгляд так проще, чем пытаться дёргать собаку за поводок и повторять несвязанные команды разными словами. Типа: "Стой", "стой же", "ну стоять", проще сразу выставляя собаку в стойку сказать ей "стойка". Мне очень нравиться такое действие: с рыси сразу прерываться на стойку. Т.е. бежишь, потом тормозишь, тут же говоришь "стойка", вытягиваешь руку вперёд с лакомством перед её мордой и она встаёт соответсвенно, ну а я уже её подправляю где, что криво... Так собака с одного действия быстрее переключается на другое. Нежели растянуть это всё на постепенность... Ещё у меня есть команда "назад", это когда у пёсы есть слишком яное рвение вперед, то например, когда они пытаются просочиться сквозь щель в двери, если например я выхожу, а они за мной. Говоришь им "назад" и они отваливают... Вообщем я не знаю насколько я делаю по правилам, понимаю, что до дрессировщика мне ещё, простите как "...до Китая", но тем не меннее я не жалуюсь на раздражающее поведение своих пёсов.
Ирисска и Сара: Наталья подскажите пожалуйста, а если собаку в стойку ну просто ни как не поставить, пердние лапы ставлю, задние под себя сразу, отвожу задние, так он всем телом назад, а пердние лапы вперед. Это я про мастино , ему сейчас 10 месяцев, просто не управляемый, а мне его на Евразию везти, хочется не упасть в грязь лицом. Спасибо
Happyspark-САМОЦВЕТ: Ирисска и Сара пишет: так он всем телом назад, а пердние лапы вперед Прошу прощения, я не Наталья конечно... Но пока правите задние, попробуйте перед его передними ногами поставить свою ногу, как преграду. А если переминаться начнёт, то слегка наступите на передние ноги в этот момент, как бы давая понять, что не надо топтаться. У нас так лабров устаканивают, у них шило в попе вечно:))) А ещё можно когда он всем телом назад, поставьте руку ему подмышки, самой присев на корточки, как бы под туловищем впереди, чтобы он назад корпусом не сдавал. Ну может Наташа нам ещё что расскажет, какой у неё метод есть... Ждём.
Женя и Дуня: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: попробуйте перед его передними ногами поставить свою ногу, как преграду. Я так тоже делала Денверу раньше, у него была дурная привычка уводить передние лапы в перед.
Ирисска и Сара: Спасибо большое за советы, буду пробовать, а то страшно подумать какая грязь выльется если он плохо покажет себя на Евразии
egena: Ирисска и Сара пишет: Спасибо большое за советы, буду пробовать, а то страшно подумать какая грязь выльется если он плохо покажет себя на Евразии Надя, плюйте на все форумские мнения по поводу "как выставился"!!! Бояться форумских лжедоброжелателей - так вообще собаку не показывать. Собака- сама по себе уже красива, любимая собака - вдвойне красива!!!! И если вдруг где то и поставит не так лапу в ринге - не такая уж это и беда, чтобы бояться "грязи"!! Вы всем пишите: -"Танки грязи не боятся!"
Ирисска и Сара: Спасибо за совет Александр, но хочется мальчика подготовить очень хорошо, это будет его первая выставка, а мир мастино очень жесток, заклеймят на всю жизнь.
egena: Ирисска и Сара пишет: а мир мастино очень жесток, заклеймят на всю жизнь. Да судя по к-9, не только мастино!
Ирисска и Сара: Да нет Александр, до мастино им очень далеко, там даже драки случаются на выставках, надеюсь до этого не дойдет у сенбернаристов
egena: Ирисска и Сара пишет: до мастино им очень далеко, там даже драки случаются на выставках, Круто!!!! Так тогда параллельно с подготовкой собаки, не мешало бы походить в зал единоборств ! Надо быть всегда во всеоружии и враг нас не застанет врасплох!
Ирисска и Сара: Да нет надеюсь до этого не дойдет, хотя это всегда так когда собаки конкурентноспособные.
egena: Ирисска и Сара пишет: Да нет надеюсь до этого не дойдет, хотя это всегда так когда собаки конкурентноспособные. Удачи Вам в подготовке!
Ирисска и Сара: Спасибо, будем стараться
Долюшка: egena пишет: Так тогда параллельно с подготовкой собаки, не мешало бы походить в зал единоборств Саша, как Вы это мето подметили!
Долюшка: Ирисска и Сара пишет: Наталья подскажите пожалуйста, а если собаку в стойку ну просто ни как не поставить, пердние лапы ставлю, задние под себя сразу, отвожу задние, так он всем телом назад, а пердние лапы вперед. Надя, я бы посоветовала начать с самого малого. Когда собака кушает у подставки, переставляйте ему лапы с места на место. Сначала просто приподнимаетет лапу и ставите обратно - и так все четыре. Потом, чуть усложняете - приподнимаете и ставите не обратно, а чуть в сторону - ближе к красивой правильной стойке. Когда и в этом положении собака стоит не отвлекаясь от еды - уже ставите совсем правильно, чтобы стойка была выставочной и при этом собака кушала не переминаясь. На втором этапе, на занятиях когда начинаете его выставлять в стойку - работаете только над одной парой конечностей. Т.е. весь контроль либо передним, либо задним. И подкрепляете не изменение положения конечностей только одной парой. Т.е. если она замер в стойке и простоял хоть 3 секунды не шелохнувшись - за это кусок. И не важно, что только передние стояли правильно, а задние чёрте как. Ваша задача - сначала добиться вообще неподвижности - чтобы можно было идти дальше. Женя очень правильную методику подсказала по передним. По задним же я бы сначала советовала не практиковать свободную стойку. В 19 месяцев молосс такой некляшный, что надеяться что он будет становиться красиво сам, не стоит. Поэтому, когда научили его просто стоять замерев я присаживаюсь ЗА собакой на корточки и выставляю его задние конечности так, как необходимо. И Хвалю даже за секундное стояние. Но главное тут - как в спорте - с каждым новым подходом в тренировке, хоть на 1 секунду больше но отстоять и только за это хвалите.
Ирисска и Сара: Спасибо, у меня Ирисска так раньше тоже вставала, потом видимо выросла, теперь сама стоит хорошо, Сарка вообще без проблем вставала в стойку, а если плохо стояло, то только я виновата, сама ее так раскарячивала, с этим же (это мой первый кобель) у меня руки опускаются, ну такой бегемот, так и плюнула бы, стой как хочется, но понимаю, что надо научить, хотя со временем и сам будет стоять красиво, но сейчас то возраст гадкий
Долюшка: Ирисска и Сара Ещё как вариант можно попробывать ставить его в свободную стойку, на кусок и поощрять только тогда, когда он встаёт идеально. Но тут необходима либо визуальная помощь человека который разбирается в правильносятх стоек, либо зеркальная стена.
Ирисска и Сара: Я только жалею, что в нашем городе нет хендлеров, давно бы отдала его на занятия и не мучилась, буду стараться конечно сама, на Евразии увидим, что получится, спасибо Наталья за советы, надеюсь получится
hana: egena пишет: Собака- сама по себе уже красива, любимая собака - вдвойне красива!!!! И если вдруг где то и поставит не так лапу в ринге - не такая уж это и беда, чтобы бояться "грязи"!! Вы всем пишите: -"Танки грязи не боятся!"
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Поэтому, когда научили его просто стоять замерев я присаживаюсь ЗА собакой на корточки и выставляю его задние конечности так, как необходимо. И Хвалю даже за секундное стояние. Вот пришёл профессионал и сказал всё понятными русскими словами! А то я делаю тож самое, а объяснить не могу толком. Велик и могуч русский язык. Долюшка пишет: Т.е. если она замер в стойке и простоял хоть 3 секунды не шелохнувшись - за это кусок. И не важно, что только передние стояли правильно, а задние чёрте как. Точно-точно! Это как меня Таня наш хендлер учила, говорит мне: "Начнёшь занятие, выставь задние, мне всё-равно, что там у неё будет с передними, я их в ринге как надо спокойно поставлю. Научи её (Ваньку) ж...ой не крутить..." Это у нас косяки с задними когда были, вернее особо-то сложностей не было, просто когда долгий перерыв между занятиями, то соба расслабляется. И я пришла к выводу, что буду регулярно заниматься два раза в неделю, благо площадь позволяет. А найти по 15 мин. на каждого могу. Плюс ещё и для себя полезно, побегать рысью...
Долюшка: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: И я пришла к выводу, что буду регулярно заниматься два раза в неделю, благо площадь позволяет. А найти по 15 мин. на каждого могу. Плюс ещё и для себя полезно, побегать рысью... Самый верный подход! Я вот к сожалени, как существо на редкость не организованное начинаю подготовку к выставке, за 10 дней до выставки. И с своему же стыду, свои личные собаки у меня отмуштрованы куда хуже не своих. Я обычно занимаюсь на каждой вечерней прогулке - но с молодой собакой. А с опытными товарищами, с теми за 3 дня до ринга выяснение кто что помнит, потом поцелуй в нос и в ринг!
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: А с опытными товарищами, с теми за 3 дня до ринга выяснение кто что помнит, потом поцелуй в нос и в ринг! И мы тож надеюсь до этого дорастём... и я в том числе... А пока мы ещё школьники... Учимся... сообща.
egena: Долюшка пишет: Я вот к сожалени, как существо на редкость не организованное начинаю подготовку к выставке, за 10 дней до выставки. И с своему же стыду, свои личные собаки у меня отмуштрованы куда хуже не своих. Наташ, а вообще реально неподготовленную собаку, подготовить за 10 дней до выставки.?
Долюшка: egena пишет: Наташ, а вообще реально неподготовленную собаку, подготовить за 10 дней до выставки.? Вообще то в жизни нет ничего невозможного. Смотря к какой выставке, на какой результат рассчитывать, как собака, и какой хедлер. С абсолютного нуля - бэста точно не выиграешь, но САСку получить реально. Я готовила абсолютно нулевого сена, с нуля. Было всего три занятия. На первой выставке мы выиграли Юниорский Бэст. Но это, скорее чудо. Собака на редкость показушная, чётко словила что нужно и ещё многое от себя привнесла. Такие обычно выигрывают практически везде где появляются. Она нам и родила Юную Чемпионку Мира.
egena: Понял, спасибо!!
Лесста: Долюшка пишет: ставлю на 2 секунды в стойку и награждаю за его терпение 5 минутной бешенной игрой. Это и есть секрет, чтоб собака ринг воспринимала как праздник, и "улыбалась" там? Сначала ринг, а потом награда - игра? Лично нам там не интересно, ходим понурые.
victorM: Уважаемые породники, подскажите как вам удается добиться стремительности в беге? Моя соба и ходит и бегает степенно. Сам хоть заускоряйся, она все равно в своем ритме. На всякие раздражители не реагирует. Весь ее вид на выставках говорит только об одном: "Раз вы меня сюда притащили, сами и корячтесь!" На занятия ходим регулярно, там она быстро покажет,что все знает и помнит, а потом работает с такой ленью и не желанием (зевает, морду воротит в сторону, имитирует бег) В стойке для нее отстоять 10 сек. это вообще подвиг! Что делать?
Долюшка: victorM пишет: Что делать? Увы, скорее всего смириться. Можно попробывать кликер дрессировку, но только под руководством специалиста, либо усиленно проштудировать литературу по этой методе. Главная проблема - это не любовь собаки к выставкам. А как говориться, насильно мил не будешь. Ещё как вариант - смена хендлера. Бывают ситуации, когда с хендлером собака работает на ура, а с владельцем спит в ринге. В основном, это происходит из-за того, что владелец целует-милует-хвалит-кормит вкусняшками и любит все 24 часа в сутки. А хендлер - только на занятиях и только в ринге. И если хендлеру удаётся завоевать любовь собаки - то дело сделано. Если не удаётся - то лучше сменить хендлера. Сенбернар найдёт массу приёмов, чтобы отказаться работать.
Долюшка: Лесста пишет: Сначала ринг, а потом награда - игра? Немного не так. Ринг - это и есть игра. Просто иногда в ринге нужно слушаться, и с возрастом и опытом нужно слушаться всё чаще. Но игра остаётся всегда. Просто промежутки между послушанием и игрой сокращаются.
victorM: Долюшка, мы пробовали выпустиь ее с хендлером на занятиях. Пока я в зале она что-то делает, но морда все время на хозяина, когда я вышел, двери из зала были буквально выбиты, а хендлер ехал сзади..
Долюшка: victorM пишет: Долюшка, мы пробовали выпустиь ее с хендлером на занятиях. Пока я в зале она что-то делает, но морда все время на хозяина, когда я вышел, двери из зала были буквально выбиты, а хендлер ехал сзади.. В корне не правильная тактика хендлера. Нельзя просто так подойти, взять и выставить чужую собаку. Тем более принудить её радоваться рингу, когда на её глазах хозяин скрывается за закрытой дверью.
zino4ka: victorM Весь ее вид на выставках говорит только об одном: "Раз вы меня сюда притащили, сами и корячтесь!" На занятия ходим регулярно, там она быстро покажет,что все знает и помнит, а потом работает с такой ленью и не желанием (зевает, морду воротит в сторону, имитирует бег) В стойке для нее отстоять 10 сек. это вообще подвиг! Что делать?
victorM: Долюшка пишет: В корне не правильная тактика хендлера. Наверное так и есть Но это было на занятии, еще наверное года 1,5 назад. Сейчас она более спокойна к посторонним, но все равно ищет постоянно хозяина. А вот первые выставки ей определенно нравились, было ощущение, что она просто "балдела", когда выходила в ринг. А потом для нее это стало каторгой.
Miledi: victorM ,у нас в городе нет хендлеров которые знают хоть немного стандарт породы сенбернар.Те кто выставляют ньюфов- схожих с сенбернарами-не возьмуться выставлять сена-Вы для них конкуренты в группе,это раз,и во вторых человек выставляющий ньюфов.именно в нашем городе не может одновременно разорваться в ринге и на ньюфа и на сена.И то же самое касается грумминга сена.Я думаю в дальнейшем комментарии с моей стороны бессмыслены-так как знаю политику хендлеров нашего города Архангельска.Печально,но факт.
Miledi: victorM .вы ходите заниматся на занятия,но судя по фото этих занятий,Вас так никто и не поправил в стойке Женни из хендлеров,не указал на недостатки показа в ринге,которые преподают эти занятия.Так что лучше действительно поинтересоваться у породников форума-вот здесь то и будет явная польза и прок
victorM: Miledi, все, что вы написали нам известно. Но и задачи, которые стоят перед нами с Женькой достаточно приземленные. Выставки и занятия для нас это в первую очередь это место общения, а как итог возможность получить в дальнейшем САС. Но уж поскольку изначально было решено добиться чемпионства, приходится выставляться. Хотя после болезни хотели все бросить, но затянуло уже... Да и наверное поздно в нашем возрасте заниматься хендлерством. А вот смотреть на красивых собак можно всегда
Happyspark-САМОЦВЕТ: victorM пишет: Хотя после болезни хотели все бросить, но затянуло уже... вы это бросьте! Бросать-то. Не надо! Надо тусить! Интересно же!
Miledi: Согласна с Happyspark-САМОЦВЕТ на всн 100! А может по фото собаки в стойке или в движении,профи подскажут что-где неправильно,что нужно подкорректировать и отработать в показе?
baba-eva: я на последней выставке специально попросиила подругу. чтоб нас пофоткала покадрово наши движения. потом очень удобно было рассмотреть свои ошибки и собаки. и видно над чем работать
victorM: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Надо тусить это точно. тем более может быть на следующей выставке появяться новые маленькие сеники Архангельска!
Tatuliay: Дорогие мои., уважаемые породники. Может и мне подскажите... Как обуять темперамент, если рысить мы не хотим. Только галопить. Сейчас -это прям очень актуально. Еженедельно- длительные пешие прогулки и сугробы в лесу. В среднем по 4-5 часов с отдыхом. Но если Тата отдыхает. У Крисс -энергии ещё на 5 часов поскакушек хватит. Стараюсь не давать возможности галопить, ходим быстрым шагом. Как только отпускаю все пропало...хвост трубой, морда в снег по самые уши и прыжки зайца. Занимаемся стойкой, замереть хоть на секунду -это высший пилотаж. Страх от выставок пропал и мы туда приезжаем абы потусить в её понимании. Всех облизать и попрыгать. Ругаю не ласкаю. Уходит ложится и прям слезы на глазах. А Татка -ей вылизывает. Сил моих нет, и бросать выставки жаль. Я так её старалась в люди вывести социализировать, приучать к обществу других соб. Собственно мои труды не напрасны результаты есть. Осталось вообще 2 САС и Крисс закроется. Но вот силы меня явно покидают...
Долюшка: Tatuliay пишет: Но вот силы меня явно покидают... Татьяна, крепись! Могу посоветовать два варианта. Вариант первый - приезд на выставку за 5 часов до ринга. Чтобы утомилась и темперамент на спад пошёл. Это всегда прокатывает с новичками. Сначала адаптация, потом буйная радость от тусни, потом уже работа. Вариант второй. На тренировке, заниматься ТОЛЬКО в ринговке, чтобы сформироваться связь: ринговка-конец игре, начало работы. На ринговке сначала отработать очень медленный шаг по команде рядом. Затем шаг с периодическими (с разным периодом) остановками и замиранием в стойке на секунду. Затем периоды остановок чуть сократить, а время остановок увеличить. И хвалить ТОЛЬКО за сделанный комплекс, когда выполнена ПОЛНАЯ ИМИТАЦИЯ РАБОТЫ В РИНГЕ. Ещё, очень хорошо помогает метода зигзагообразного движения по команде рядом в коридоре между двумя параллельными преградами. Как вариант - поребрик пешеходной дорожки, либо заборчик. Движения выполняются сначала на очень медленном шаге. От одной стороны забора к другой (в диагональ), вдоль забора 5-6 шагов, затем поворот и в диагональ опять к другой стороне забора, там опять 5-6 шагов вдоль его и опять в диагональ. Получается ломанный зигзаг, который желательно сделать максимально равномерным. Т.е. есл 5 шагов диагонали, то 5 шагов вдоль забора, повторот и опять 5 шагов диагонали. И всё это на ОЧЕНЬ медленном темпе.
Tatuliay: Долюшка Наташа, Как мне тебя рядом не хватает... Поддержки у меня никакой... Тут ведь справедливости ради и личное... Цель, закончить начатое, закрыть девок. А иначе зачем тогда я практически в одном шаге. На выставку раньше приезжать пробывали. Ничего не помогло... Спасибо за совет, буду пытаться. Знаю насколько титанически будет сложно выдержать её именно в медленном шаге. А поворот диагональ Работала с ней без ринговки, буквально на 30 мин. Её все достало...мы вцепились зубами в поводок и начали его дербанить со злостью. Успокоив её отпустив мы наслаждались утопанием в сугробах и прыжках., игрой с палочками. Ко мне больше не подошла к папе ... нажаловалась по полной. Папа наш и так в ярости, я мучаю собаку. Это насилие... Кому это надо... пи-пи-пи и выставки. Всю жизнь без них жили... Под конец мне официозно заявлено: "никаких выставок!" Смех и грех..."развод и девичья"
БабаЕва: Tatuliay еще хорошо помогает. до рингов ухойдакоть собу, всмысле побегать поиграть замучать, только в этом случае нужен помощник, иначе и ты устанешь больше чем соба.
Долюшка: Tatuliay пишет: Работала с ней без ринговки, буквально на 30 мин. Её все достало...мы вцепились зубами в поводок и начали его дербанить со злостью. Таня, в этом и ошибка! Таких как Крисс противопоказано насиловать строгостью и воспитанием долго. Попробуй сменить график занятий. Вышли на прогулку, подозвала к себе и на 2 минуты принудила идти рядом очень медленно - а потом расцеловала и отпустила на все четыре стороны. Через минут 20-30 опять повтор, потом опять гулянка. Если заниматься непрерывно 30 минут, даже самые стойкие и те впадают в ступор.
Дарька: Tatuliay Татьяна, нам, кстати, очень помогла ходьба зигзагами (по совету Долюшки). Уж Маняше шилопопия не занимать, это ж просто ураган. Тяжело, пока не поймет, чего надо. Маня ускоряется - я ей "Нет", и одергиваю слегка. Как результат: собака концентрируется на Вас, потому как непонятно ж, что сейчас хозяйке в голову взбредет! Побежать, или, может, вообще поползти При этом смена темпа - утомляет. А галопом поскакать в свободном полете - почему нет, "Свободу попугаям!". Ну и мы никогда долго не занимаемся. Она не устает. Ей надоедает, и она начинает егозить, и искать другие развлекушки. Поэтому мы даже с хендлером занимаемся 10 минут - максимум, потом поскакушки-поигрушки-веселушки, потом опять позанимались. На последнюю выставку мы входили "на ушах". Хорошо, что заранее приехали. Для нас главное - найти тихий уголок, где никого нет, и есть возможность успокоится. ТО есть приезжаем заранее, тусим, скачем, всех и вся обнюхиваем, хвостом машем... Минут так 10-15. Потом на полчаса-час в тихий уголок. Вкусняшку даю, за ушком чешу. А потом уже идем на второй круг по выставке, но уже спокойно.
Tatuliay: БабаЕва, Долюшка ,Дарька Огромное вам спасибо за участие. Наташа, Поняла..моя вина 100%- переусердствовала. Буду пытатся найти контакт для тренировок. Доставая ринговку она летит первой заниматся. Потому что я всегда даю её любимое лакомство по сле того как надену ринговку. Она -это знает. Но, концентрации внимания мгновенно испаряется. Спасибо буду дозировать. Но ощущение.. как все с нуля начинать надо. Оля, в том то и дело я ухандакиваюсь первой., но я ещё и нервничаю. Пью таблетки из за проблем со здоровьем.. выставка для меня стресс. Я гипертоник. Даша., Мы только вылетая из машины уже начинаем искать дружбанов. Она мне порой ретривера напоминает по поведению. Не всем нравится такой назойливый контакт, поэтому я всегда спрашиваю разрешения. Если проявлена к ней агрессия... То вообще под девизом: "Мам дай я ей навешаю." Правда -это исключение., такого не допускаю. Мы со всеми нанюхаемся налыбызаемся и только тогда ляжем тихо довольные. Но это не знчит что в ринге будет "тип -топ" Если я попытаюсь её прогнать перед рингом в круге-труба. Я залетаю в ринг "внезападно" не показывая что нам уже пораааа. Опешавши она все выполняет, затем понимает что одним кружочком не прокатит и посмотрев на меня говорит: Мам., я сейчас прыгать буду., не веришь?! Смотри! Еще раз огромное спасибо вам. Поменяю тактику все приму к сведению о результатах напишу.
Дарька: Tatuliay Читаю - прям про нас За исключением "навешать"... Маняша при проявлении агрессии таааакую рожицу делает "Дядя Петя, вы дурак?" Подставляет корпус, пинается плечом, и отходит в сторонку. А если на выставке, приехав заранее, разок пробежаться - выйти, и так несколько раз, до самогО ринга? Вообще, шилопопистые трудно воспитуемые, это факт. Железные нервы нужны, и подход найти. Сравнивая Маняшу с предыдущей собакой... Небо и земля. Та была спокойная, как танк. Не нужны всякие там зверушки, если хозяева рядом. И люди не нужны. А Маняше нужно все. О, мам, смотри: люди, собаки, дети - . Подошедшего юного хендлера, 9 лет от роду и росточком под метр, на радостях услюнявили всего П.С. : про ходьбу зигзагом. По прямой мы чуууть ползем, а вот на самой диагонали ускоряемся. Можем наоборот. Отсюда смена темпа и внимание на меня - а ну-ка, что там она еще придумает? Можем и пробежаться, и остановиться.
Долюшка: Дарька пишет: про ходьбу зигзагом. По прямой мы чуууть ползем, а вот на самой диагонали ускоряемся. Можем наоборот. Отсюда смена темпа и внимание на меня - а ну-ка, что там она еще придумает? Можем и пробежаться, и остановиться. Даша, можно чуток уточню? В случае с Крисс, сначала просто медленный темп, а уже потом выйти на "разнотемповку."
Дарька: Долюшка, Так ты нам эту методу и советовала, конечно, ты лучше знаешь, как и в каком случае применять И несуразный встречный вопрос: а почему? ( исключительно для общего развития).
Долюшка: Дарька пишет: И несуразный встречный вопрос: а почему? ( исключительно для общего развития). От простого к сложному.
Tatuliay: Дарька, Долюшка В случае с Крисс, сначала просто медленный темп, а уже потом выйти на "разнотемповку." На медленном темпе все её раздражало... Так и наровила сорватся, или просто уже садилась...никуда не пойду. Выдержка не её конек вот в чем беда. А упражнение суперр на эту самую выдержку. Теперь практикую ежедневно по дороге к площадке, уже есть маааленькие успехи. По прямой мы чуууть ползем, а вот на самой диагонали ускоряемся. Можем наоборот. Отсюда смена темпа и внимание на меня - а ну-ка, что там она еще придумает? Вот это- ей жуть нравится!!! Воспринимает как игру. Я немного видоизменила...как-бы ей нужно отгадать что я сейчас сделаю..резко развернемся назад, либо срежем угол остановимся и постоим в стойке, как бы замереть. Очень её хвалю за стойку при которой аж не шевелиться. Теперь как бы мне все не испортить, и ей не надоело. P/S На сайте РКФ прочитала положение о присвоении Ч.России. Там несколько вариантов в частности: Вариант 2. 4 САС - полученные у 4 разных судей, если один САС получен на Интернациональной выставке “САСIB “ либо на Национальной, Всероссийской выставке “Чемпион РКФ” У Татули -4 САС один из которых на выставке " Чемпион РКФ" она там получила Ч.РКФ. Я так понимаю мы закрылись с Татулей. я то думала строго 6САС у взрослых. Это надо все дипломы САС сдать в РКФ и получить Ч.Р.? простите , я в этом полный ноль. А Ч.Ф. то-же надо на обмен или они "для себя" учитываются... они обе 3хЧФ.
БабаЕва: с дипломами даются корешочки. где написано САС, вот их то и нать менять
Хаус Стесси: Tatuliay на сайте РКФ есть все заявки - Вам нужны на Чемпиона России и на Чемпиона РКФ - заполняете такие заявочки, распечатываете, прикладываете к ним к каждой ксеру родословной собаки и подлинники сертифиатов САС и ЧРКФ - и сдаёте в РКФ на обмен. Если на срочный - то через пару часиков сертификаты у Вас в руках Чемпион федерации - "копят" на Чемпиона РКФ, а у Вас есть Чемпион РКФ - вам их уже не надо, просто Чемпион РКФ маленькую бумажку сдать и большую - получить Поздравляю ВАС с слегка неожидаемым - но от того не менее почётным - ПЕРВЫМ в Вашей "копилке" ЧЕМПИОНОМ РОССИИ
Долюшка: Tatuliay пишет: Это надо все дипломы САС сдать в РКФ и получить Ч.Р.? Татьяна, нужно на сайте РКФ скачать заявочную форму для подтверждения ЧР. С заполенной формой, копией родословной и оригиналами САСок - в РКФ на сдачу. Единственное, внимательно изучи все САСки, чтобы там стояли печати клубов-организаторов, были указаны даты и написаны (РАЗБОРЧИВО) фамилии экспертов. Если есть какие то нарекания к САСкам, лучше тогда ещё приложить к пакету документов оригинал диплома с той выставки, по которой есть нарекания к САСке. И вообщем то. ... ПОЗДРАВЛЯЮ ТАТКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tatuliay: БабаЕва Спасибо Оль. Ну если не ты нас, то мы тебя поздравляем! Ребенок Плюши очень старался. Хаус Стесси Поздравляю ВАС с слегка неожидаемым - но от того не менее почётным - ПЕРВЫМ в Вашей "копилке" ЧЕМПИОНОМ РОССИИ Спасибо Настя. Действительно неожиданный. Мы же на выставки не часто, очень., очень, старались и стремились. В 40 лет выйти в ринг когда от нас практически все хендлеры отказались. Юника закрыть не удалось, самой пришлось заново все постигать. Мне если честно приятно. Это и моя маааленькая победа. Долюшка ПОЗДРАВЛЯЮ ТАТКУ. Наташенька благодарю. А теперь такой вопрос, в какой класс мне писатся на монопородку? Совсем меня не выкидывайте со счетов. Понимаю что пауза затянулась... В чемпионы -это как-то совсем нагло . Нам ещё столькому учиться. А в открытом уже нельзя? Я все-равно потихоньку буду девок выставлять по возможности. И ещё совсем не кидайтесь...что за титулы после Ч.Р.? это уже 2хЧР путем сбора опять таки САСок и так до чего? Может окончательно сползем с дивана. З.Ы. БабаЕва, Хаус Стесси ,Долюшка Огромное спасибо за подробное разъяснение. После праздников поеду в РКФ. Предлагаю добром за добро. Если кому аказия в РКФ актуальна, напишите мне.
Долюшка: Tatuliay пишет: А теперь такой вопрос, в какой класс мне писатся на монопородку? Совсем меня не выкидывайте со счетов. Понимаю что пауза затянулась... Татьяна, на твой выбор: открытый, Победителей или Чемпионов. А после Чемпиона России, начинайте собирать CACIBы для Интерства!
gloria-solo: Tatuliay Таня, почитай свои первые посты о выставках и теперешние-затягивает потихоньку и тебя, смотрю? Очень рада успехам вашей компании-или, я бы сказала-кАмпании! Безусловно, это твой Чемпион-в первую очередь Поздравляю с первым, и надеюсь, не последним титулом
БабаЕва: Tatuliay действительно, как то я растерялась П О З Д Р А В Л Я Ю ! ! !
сенькина мать: Tatuliay Всё, ты попала окончательно Поздравляю
Tatuliay: Долюшка Ага,поняла тогда с "открытого" начнем.(во я уже обнаглела) gloria-solo Алла, С самого начала во мне боролись два человека. Один говорил: "Тань -оно тебе нужно?- живи спокойненько. А второй говорил: иди огребай по полной раз адреналину не хватает". Так всегда в моей жизни...если интересно иду и окунаюсь., будь то ведро помоев или букеты радости. БабаЕва Ну тогда я тебя ещё раз поздравляю!!! Плюшку -цалуй от дочи., мамке -дань уважения. Добрыню -так-же поздравляй от нас. сенькина мать Лариса, благодарю. На душе теплющее блаженство. Окончательно испытаю чуство "сумасойтийной радости", когда смогу это сделать с Крисс. Тут и конкуренция и борьба характеров и выдержка... трудновато очень. Очень хочу -это сделать! или я аутсайдер. Блин, какой меня дернул зайти когда -то на породный форум.
Долюшка: Tatuliay пишет: Окончательно испытаю чуство "сумасойтийной радости", когда смогу это сделать с Крисс. Тут и конкуренция и борьба характеров и выдержка... трудновато очень. И почему иногда говорят, что победа без конкуренции и не победа вовсе. Ведь самая сладкая победа - над самим собой.
Tatuliay: Долюшка Наташа., в моем случае с Татулей, победа сладкая и желанная. Именно над собой в первую очередь. Но, ребенок со мной изначально и мы все-же очень тонко чуствуем настроение друг друга. А про победу без конкуренции скажу так... Кому не нравится, вставайте с нами в ринг. Я не имею возможности прокатать её по всем монопородкам, лишена конкуренции в городе. А искренне была-бы рада. Очень желаю такого общения в рингах. От души порадовалась победе Примадонны в длинниках. Когда видишь что соперник чудо как хорош. И пусть проиграв лпп, мы проиграли достойнейшей собаке и проф.хендлеру. Есть над чем работать. Тем более, Крисс ко мне пришла с букетом ударов судьбы, а теперь мы уже в рингах.
Марина: Tatuliay Поздравляю с неожиданной победой! Хотя, какая она неожиданная, она выстраданная хозяйкой, понимаю сколько нервов, переживаний, для нас наши собаки всегда самые лучшие, но не все судьи с нами согласны . Tatuliay пишет: лишена конкуренции в городе Неужели в Москве мало сенбернаров? Или не все выставляются?
Tatuliay: Марина К сожалению из тех выставок где мы участвовали., присутствовали в основном длинники. И это породники кто выходит на форум. Встречалась с Женей, хозяйкой Денвера. Татьяной Прокофьевой. Теперь вот с Наташей познакомилась хозяйкой Эмира а так-же приятными владельцами Ж,Д, Примадонны. Тишина.... Многие закрылись а новых пока не довелось увидеть. Пишусь всегда на крупные выставки с большим залом, но факт остается фактом, длинники в основной массе и дай бог что-бы участвовало 4-сенбернара. На монопородке в Москве.. где мои девки стали лучшими юниорами, было 11 собак. Все они кроме Татки и помоему ещё одного кобеля были длинники.
Марина: А я то думала в Москве на монопородках больше собак, чем у нас. А короткошёрстных и у нас не густо выставляют, собак по 10 всего. Я когда купить хотела короткошёрстного, так и не дождалась, только после того как купила появились щенки(а я ждала около 6 месяцев).
Tatuliay: Марина В Москве теперь вообще нет монопородок. Нам повезло участвовать. Надеюсь многие пересмотрели свое отношение к коротким. Здесь ещё фактор проживания влияет. В большинстве регионов у кого собственные дома, для улицы все-же длинникам наверно лучше. В Москве я уже писала...не понимают как держать таких огромных собак в квартирах и не жалуют. Так поглазеть и по-восхищаться проходя мимо. Породники, с кем мне довелось общаться на выставках, в основе своей из Подмосковья(свои дома) не квартирные у них собачки.
Женя и Дуня: Tatuliay Поздравляю!!!
victorM: Tatuliay, молодцы!
egena: Tatuliay Татьяна и мы поздравляем!!! Смотрю выставочного полку прибавляется!
hana: Tatuliay Таня, прочитала про твои переживания и достижения. Какая же ты молодец! Не сдаешься и веришь в результат! ТВОЯ работа видна налицо: Чемпионство у Татки! С Крисс все придет в скором будущем, ты и так сколько для нее сделала - вот это настоящий ТРУД! - вывела в "люди" (и эмоционально и физически). Подготовка к выставке - очень сложная работа, все это знают, потихоньку и вы с Крисс придете к заветной черте. Так что удачи, терпения и веры! А это Чемпиону России и ее хозяйке
Tatuliay: Женя и Дуня, victorM, egena, hana Большое вам ВСЕМ спасибо.
alenka: Tatuliay Мы с Денизой тоже когда приезжаем на выставки , то всегда в единственном числе...Еще не виделись нис одним коротким на выставке. А мы ведь есть! И так не далеко от Вас Татьяна! Волоколамск - 120 км от Москвы. Приезжайте к нам в гости!
Tatuliay: alenka Спасибо за приглашение. Обязательно постараюсь найти возможность. Очень хочу Денизу увидеть. С удовольствием буду рада встрече! Из ближайших планов пока...боюсь сглазить "Питер" - девок свозить на моно. На Евразию постараюсь выбраться с людьми пообщаться, сеников наобнимать если разрешат. Вы тоже приезжайте познакомимся. , там много породников собирается.
полная версия страницы