Форум » Племенное разведение » Разработка племенного положения о допуске собак в разведение. » Ответить
Разработка племенного положения о допуске собак в разведение.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Разработка племенного положения о допуске собак в разведение. Начало темы Генетические тесты. У сенбернаров? Да. здесь. Информация от пользователя inv666 (Евсеева Наталья Валерьевна) на нашем форуме и на оф.форуме НКП под этим же ником: "Представителем РКФ и собранием конференции, мне было поручено, разработать плем. положение, о допуске собак в плем разведение и предоставить его в Плем комиссию РКФ. Предполагается туда внести рекомендации : о тестах ДТБС, тестах на психику, проверке зубной системы и идентификации по клейму, на монопородках, для составления базы о дисквалифицированных собаках по прикусу и исключении их из плем разведения, промеры собак, для создания базы данных (керкарты) по поголовью Принимаются все пожелания и рекомендации кажущиеся ВАМ важными для улучшения породы СЕНБЕРНАР". Также здесь http://nkpsenbernar.myqip.ru/?1-3-0-00000010-000-0-0#000
Ответов - 91, стр:
1 2 3 All
inv666: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Кто знает, тот не молчит. Потому что правда всегда одна. Я хочу чтобы все питомники, заводчики владельцы итп САМИ рассказывали о своих ошибках и косяках о проблемах, и чтобы другие не начинали обмусоливать какое он Г, а мы все белые и пушистые, обсирать чужих собак дело не правильное, ты сказал тебе сказали и в итоге все пересрались кучу говна на всех вылили а людям весело а заходит на форум потенциальный покупатель сенбернара читает и говорит бежать от такой породы, это очень хорошая реклама породе
Королева Лариса: inv666 пишет: а заходит на форум потенциальный покупатель сенбернара читает и говорит бежать от такой породы, Наташ, потенциальные покупатели идут либо на авито, одноклассники и вконтакты (совсем новички), либо предметно ищут по сайтам питомников (более продвинутые),это уже потом они находят форумы и прочее inv666 пишет: это очень хорошая реклама породе в любой породе такое есть, ни одна еще не вымерла
JIO JIu: Королева Лариса пишет: в любой породе такое есть, ни одна еще не вымерла полностью согласна!
inv666: предлагаю такой вариант минимальные требования для плем разведения -Родословная не регистровая - "оценка очень хорошо" в Системе РКФ ( не сможем выкинуть из плем положения РКФ) -"оценка отлично" на Монопородной выставке (при учете что монка превратится в плем смотр) - рекомендация к тестам по ДТСБ Отборное разведение (наслышана что РКФ не пропустит но попытаться стоит) - все миним требования -Оба родителя имеют Тесты на Т1, ДТБС, Диплом Чемпиона НКП
Tatuliay: inv666 Наташа , Вас не понимаю . Извините , за прямоту ! Вас так сильно возмущало разведение коллег , но хватило только на дублирование уже существующих требований ПП Вы серьезно , Что это крайне меняет в решении проблем в породе вообще , что это меняет . предлагаю такой вариант минимальные требования для плем разведения -Родословная не регистровая - "оценка очень хорошо" в Системе РКФ ( не сможем выкинуть из плем положения РКФ) рекомендация к тестам по ДТСБ Зачем копировать то, что давным давно прописано в ПП ФЦИ /РКФ что здесь нового для разведенца Про регистр , вообще не поняла . Чем он вас так беспокоит ???? Вас , кто то , насильно , заставляет вязать с регистром ??? Переплюнули рвением ФЦИ и РКФ . Они вас быстро на место поставят , простым аргументом . - С себя начните , не используйте в своем разведении то, что вам не нравится ! есть ли необходимость, сейчас , вязать собак с нулевой родословной в массовом порядке . Факт , Не регистр виной ; - коротким ногам , ДТБС , слабым связкам , приплюснутым носам , тяжелому дыханию и больному сердцу . Так же , нетерпимым вам моноклям , белым ушам и спорному окрасу в рамках стандарта . Как ваше предложение помешает всему этому , с чем вы хотели бороться Согласна , собак нужно на здоровье обследовать , прежде чем пускать на вязку . Знать о здоровье и генетике своей собаки , не под дулом пистолета , отдельных для галочки , требований ПП НКП . Вот это для начало введите за правило с 15 г. -"оценка отлично" на Монопородной выставке (при учете что монка превратится в плем смотр) С промеров . С покупки инструмента . Сканера на идентификацию . Для той же статистики и док. Базы . С базы по дисквалам с подробным описанием причины от эксперта . Зы . То, что во всем цивилизованном мире обычная практика и этика профессионала . У нас претензия на отборное разведение . Именно по этому , РКФ и запретил . Жаль , многих возможно - это бы сподвигло ранее .
Happyspark-САМОЦВЕТ: Tatuliay пишет: Про регистр , вообще не поняла С регистром собаки разрешены FCI. Вот например любопытные формулировки: - "FCI recognised pedigrees are a certification of parentage rather than of quality of the dog registered." - "a pedigree that is recognised by the FCI but incomplete (i.e. without 3 complete generations registered with FCI recognised studbooks." - "be pure-bred. A dog is considered to be pure-bred when its pedigree includes 3 completegenerations registered in FCI recognised studbooks (the registrations in the appendix to the studbooks are not valid), i.e. dog’s name, initials of the FCI recognised studbook + registration number." То есть регистр допустим, но собака является нечистокровной. Если получится, то можно открыть ссылку тут http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.fci.be%2Fmedias%2FFCI-REG-TIT-en-386.pdf&lang=en-ru&ui=ru и вот по этому запросу http://yandex.ru/yandsearch?lr=10371&text=register%20pedigree%20fci&csg=385%2C12881%2C21%2C15%2C0%2C0%2C0&site=fci.be поизучать эту тему. Но в итоге формулировка, которую мы видим выше (FCI recognised pedigrees are a certification of parentage rather than of quality of the dog registered) не дает гарантии качества при наличии родословной)))). Что вполне логично. Tatuliay пишет: Именно по этому , РКФ и запретил Просто требования были несложные. Для породы сенбернар например. Так как на тот момент для отборного требовалось наличие ЧР + HD-ED. Мелочь, а приятно. Сподвигло бы я думаю, но только тех, кто и сейчас без всякого "отборного" продолжает делать тесты своим не только кобелям, но и сукам. Таких людей я знаю троих. Могу ещё кого-то (одного-двоих) просто забыть, прошу прощения сразу. Но более пятерых на всю страну вряд ли наберется. Для других пород ЧР не всегда является манной небесной и приходится бороться за этот титул в рингах, т.к. численность собак очень большая. Я думаю убрали в РКФ не поэтому, а по каким-то другим причинам. Так что тема конечно правильная, но кому она нужна... Некоторые заводчики в цвет пишут, что вот когда введут обязаловку, тогда и буду тесты делать, а пока... это не ортопедический форум))))) Читать можно как угодно и как правило - лучше между строк.
Tatuliay: Happyspark-САМОЦВЕТ Лена , Ни к тебе лично ! если ты, не поняла о чем речь . Дело не в регистре . Не совсем в нем . Когда " брак " и проблемы лезут у "чистокровного " разведения . Или какой % регистровых от общего числа сенбернаров в стране , сколько брака в этих линиях вылезло . Какое обоснование предпримут , собираясь перечеркнуть ПП Ркф / ФЦИ . Хотела , услышать Наталью ( 666) . Никто , не берется разъяснить , кроме абстрактного : . - "Нельзя так больше разводить !" Возможно Но введение требований для НКП должно быть , на чем то , основано ???? Никаких при этом , сколь нибудь , вразумительных аргументов в пользу . Ни статистики ни анализа ни базы данных , ни список экспертов отметивших , значительное ухудшение состоянии породы Что бы эту минимальную статистику( по проблемам в породе ) собрать, скажем за 2015 год . На уровне экспертов .Достаточно следовать регламенту ФЦИ . ФЦИ - разработало специальный циркуляр . У НКП есть прекрасная возможность получать всю информацию непосредственно от судей . Необходимый статистический анализ для породы . На основании которого могут приниматься решения НКП по улучшению качества породы . Цитирую Данное Положение может использоваться на национальных и международных выставках. Также мы обращаемся к породным клубам с просьбой использовать документ такого рода, поскольку, как правило, большинство собак данной породы выставляются на монопородных выставках, организуемых национальными клубами. Читать ЗДЕСЬ Надеюсь , Нкп , донесло данную информацию до организаторов моно на 2015 г . Воспользуется такой возможностью Узнаем , В чем конкретно эксперты видят проблемы породы . Далее проанализируем , Без этого , принятие решений не выдерживает критики .
Happyspark-САМОЦВЕТ: Tatuliay Тань, спасибо БОЛЬШОЕ за ссылку! Супер. Просто, понятно и есть от чего отталкиваться. Я себе инфо сохранила!
inv666: Tatuliay пишет: Узнаем , В чем конкретно эксперты видят проблемы породы . Далее проанализируем на это скажу, что лично обращалась на основании этого положения к судьям, 3м российским и одному белорусскому, ОТКАЗАЛИСЬ судьи писать, на словах говорят да проблемы есть но никаких бумаг мы подписывать не будем, нам хочется работать дальше, а то так обидишь кого и потом суд и вылет из РКФ собрать статистику по тестам не возможно потому что их НИКТО не делает я могу предоставить в РКФ статистику по Германии, Латвии, Эстонии а в России на всю страну 15 собак с тестами, это что статистика ???? на всякий бред (извините ) отвечать не буду, нет столько времени сидеть писать как в детском саду истину
inv666: для особо интересующихся плем положением,отвечаю сейчас 17.03.16, ответа от "Добропорядочной части президиума" я так и не получила, уработались наверное
Долюшка: К сожалению, скрин лишь подтверждает происходящее. Наташа, вношу предложение в этой теме попробовать консолидировать опыт других Породных Клубов. Нашей страны и не только. Полагаю эта платформа для ШУТОВ не привлекательна, поэтому погрязнуть во флуде не получится. Дамы-старожилы, уже свои мысли высказали - перемены им не нужны. Ждать от "добропорядочных", как показывает опыт можно месяцами. Хочется надеяться, что когда-нибудь, в нашем Клубе сложиться действительно рабочая атмосфера. Пока же предлагаю готовить почву. Просьба, ко всем потенциальным участникам темы, посты типа "и так всё хорошо", "перемены не нужны", "вы идиоты, хотите уничтожения породы", "мой пусечка не хромоног - значит у него нет дисплазии", "тесты не буду делать принципиально, объяснять причины не буду (не придумал ещё)", "нечего нам равняться на Запад, у России свой путь"... ...и им подобные муссировать на "официальном" форуме. Там вы найдёте поддержку! Попробуем?
полная версия страницы