Форум » О собаках » ПОМОЩЬ СЕНБЕРНАРАМ. » Ответить
ПОМОЩЬ СЕНБЕРНАРАМ.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Не так давно ко мне обратилась Королёва Лариса с очень хорошей, доброй идеей. Мы с ней думали, гадали как лучше сделать, чтобы всем было понятно и доступно помочь нашим любимым сенбернарам. И в вот что у нас получилось... Фонд Помощи Сенбернарам (ФПС). Что такое Фонд Помощи Сенбернарам и как всё сделать лучше - думаю нам надо решить всем вместе - ВЛАДЕЛЬЦАМ и ЗАВОДЧИКАМ этой прекрасной породы... Давайте не останемся в тени, а каждый предложит что-нибудь своё... И как обычно - вместе мы сможем... ФПС - ЗДЕСЬ
Ответов - 193, стр:
1 2 3 4 5 All
сенькина мать: Ну идея-то не моя, у шнауцеристов подсмотрена. Работает фонд у них уже 4 года и довольно успешно
Evgen: Очень хорошая идея, может с работой фонда станет меньше пропажей, потерь сенбернаров! Я тоже буду рад помочь фонду!
сенькина мать: Evgen Спасибо.
zino4ka: Evgen Очень отзывчивый Я рада что такие человечки есть.А ведь тебе всего 15 лет.
Evgen: Просто я очень люблю животных, и мне очень жалко бездомных собак и кошек! Я у нас здесь уже сосдал группу по защите животных нас 4 человека, 3 девочки и я, мы часто приносим домой бездомных собак, кошек, и ищем их хозяев! Я за лето две кукушки от вороны спас, и одну от Вильки, они у меня все 3, 2 недели дома жили, потом я 2 отпустил, а ещё одну лечил ещё неделю, потом тоже отпустил. За это лето у меня на балконе жили 2 голубя, 3 кукушки, 6 синиц и 1 воробышек! Сейчас я снбе домой ношу только птиц, котята и собаки живут у девчонок! Вот недавно щенка дворняшки приютили, откормили его, он такой толстый стал, как колобок, потом мы его отдали дедушки, он сейчас уже совсем изменился, подрос.
zino4ka: Evgen Господи какой ты герой.Побольше таких мальчишек и девчонок. МОЛОДЕЦ!!! так и должно быть мы должны нашим меньшим братьям помогать.
Evgen: Спасибо!
Tatuliay: Просто пожелаю благому делу успехов в нелегком деле. Пусть все горькие ситуации решаемые сообща, принесут нам только теплые и добрые воспоминания о спасенной душе. Разделим эту частичку счастья на всех. И коль мы все несторонние люди в этой породе, то и в горе и радости мы должны быть едины. Спасибо девушкам нашим Лене и Ларисе за взятие ответственности на себя и призвать нас всех к реакции на проблему которая увы существует.
Долюшка: Tatuliay пишет: И коль мы все несторонние люди в этой породе, то и в горе и радости мы должны быть едины. Наверное, невозможно сказать лучше. Дай Бог, чтобы как можно меньше было необходимости в решении горьких ситуаций, но, надеюсь, даст Бог, именно своим единством мы сделаем все эти ситуации разрешимыми. Ведь, как прекрасно написано в заглавии форума.Они помогли когда-то многим путникам выжить в холоде и одиночестве... Давайте поможем и мы им теперь.
сенькина мать: Tatuliay Спасибо, Татьяна
сенькина мать: Долюшка Так я записываю тебя?
Долюшка: сенькина мать пишет: Так я записываю тебя? Лариса, всё чем смогу, помогу всегда.
сенькина мать: Долюшка Спасибо тебе!
baba-eva: обязательно всем чем сможем, будем помогать
Бусик: Лена, Лариса мы тоже всегда откликнемся, если будет такая необходимость-поможем, чем сможем.
Бусик: Спасибо Вам за благородное дело, надеемся, что оно не заглохнет со временем.
zino4ka: Я думаю каждый может в чем то помочь.Так что я тоже присоединяюсь к вам.
Дарька: Дай Бог, чтобы в этой помощи была как можно меньшая необходимость. Я, правда, в Беларуси, но сенбернаров от этого люблю не меньше. Меня тоже на заметочку берите.
сенькина мать: Дарька пишет: Дай Бог, чтобы в этой помощи была как можно меньшая необходимость. Золотые слова Спасибо всем огромное за поддержку
zino4ka: Девочки только говорите что делать если что.
Tatuliay: Лариса, я извиняюсь, опять в Тулу со своим самоваром. Мне бы очень желалось что -бы фонд был оформлен по всем правилам. Ему нужно придать статус официального. Регистрация несложная. Это даст возможность иметь свой расчетный счет. Возможность делать ежемесячные выплаты в фонд пусть минимальной суммы, например от 500 рэ. Дело конечно добровольное, на то он и фонд. Но это очень важно : Психологический фон, гарантия...не дай бог если с нами., с нашими друзьями сенбернаристами случится беда.(тьпу.тьпу) Сумма в фонде уже есть. Т.е. есть базис, фундамент, основа -от чего можно отталкиватся. Как например: Свете (Ditman), пришлось оперировать глаза найденышу. Возможно кому -то понадобится более серьезная операция или финансовая помощь. Сведения по поступлению и расходам должны быть доступны. Например публично опубликованы на сайте. Доступны каждому желающему лично удостоверится, на что были потрачены средства и сколько их поступило. Люди должны понимать... фонд -это в первую очередь наши общие средства и их наличие- это помощь каждого неравнодушного не на словах. Пожалуйста рассмотрите мое предложение. Я собственно призываю всех сенбернаристов высказаться. Не молчите пожалуйста. Дело архиважное. В любом случае я обеими руками за благое дело., но пусть все будет должным образом. Как положено.
baba-eva: Tatuliay очень правильное предложение, только кому будет не лень заняться этим, в смысле бумажной работы
сенькина мать: Tatuliay Татьяна, я поняла твою мысль. Сама об этом думала. Я пошурую в Консультанте, что и как. Думаю, ничего сложного. Только Устав нужно грамотно написать, а я в этом полный ноль. Поможешь?
сенькина мать: baba-eva пишет: только кому будет не лень заняться этим, в смысле бумажной работы Угадай с трех раз
hana: Какие вы все-таки молодцы, девчонки! И я чем смогу - помогу.
сенькина мать: hana Оля, спасибо
baba-eva: сенькина мать я уже догадалась
Tatuliay: Лариса, сложного ничего. ЗДЕСЬ можно ознакомится о примерном перечне.... Но, сама регистрация под ключ, например в Москве с изготовлением печати от 15000 рэ. Думаю не в Москве- это дело будет на порядок дешевле. Ну или грамотно все подготовить и самим все сдать. Нервов больше будет. Если учредители из разных городов нужна будет доверенность и заверение подписи у нотариуса. Но эти юр.нюансы юристы и подскажут. Например устав., мне моего малого опыта как породника здесь явно не хватит. А вообще одна голова хорошо а больше только на пользу. Есть выход оперется на опыт других пород. Что касаемо обговорить по каждому пункту обсудить с юристом, то это не проблема. Я вообще хочу узнать у юриста все плюсы и минусы регистрации данного фонда. Потому как собственно объединение не комерческое. И прибыльности здесь явно никакой. Но, например если фонд официальный он имеет право под своей эгидой и договоры заключать например официальные с передержкой в серьезных организациях. И перечислять ср-ства безналом. Выпускать те-же календари и распространять через свой фонд вот и ещё одна статья пополнения ден.средств. Короче все надо тщательно продумать. Я ещё попытаюсь глянуть на уставы других породников. Лариса, если есть образец устава который тебя заинтересовал выложи пожалуйста на обозрение. Я проконсультируюсь обмазгую и может наши сенбернаристы чего подскажут. Чего-то добавим от чего-то уйдем. Вот и поэтому призываю всех к обсуждению.
сенькина мать: Порылась в ГК, цитирую: "Статья 117. Общественные и религиозные организации (объединения) 1. Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей. Общественные и религиозные организации являются некоммерческими организациями. Они вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям. Статья 118. Фонды 1. Фондом для целей настоящего Кодекса признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей. 2. Фонд использует имущество для целей, определенных в его уставе. Фонд вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан фонд, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности фонды вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них."
сенькина мать: Мое мнение - регистрировать нужно именно общественную организацию, а не фонд. А уж как её назвать - это наше право. В первую очередь, конечно же, нам нужен грамотно составленный Устав.
Tatuliay: сенькина мать Ларис Пасиб . Да, с фондом офундеть можно Устав можно уже пробно обговаривать. Есть какой приглянулся?! Из того что я прочла ничего сложного нет. Да и общественной организации особо заморачиватся ненужно.
Tatuliay: ну к примеру можно начать вот так... Общественная организация " Фонд помощи сенбернарам"-добровольное объединение, основанное людьми неравнодушных к проблеме животных нуждающихся в помощи, попавших в беду, потерявшихся и т.д. Общественная организация " Фонд помощи" -занимается исключительно собаками породы сенбернар. Деятельность организации распространяется на территории Росийской Федерации. Организация берет на себя право инициировать в отдельных случаях, помощь собакам породы сенбернар, находящейся на территории другова союзного государства. Принятие такого решения исключительное право" " Фонда помощи сенбернарам". Общественный фонд не коммерческая организация. Реализует свои цели исключительно за счет членских взносов и благотворительных пожертвований. Фонд- состоит из людей, которые оказывают помощь бездомным и потерявшимся животным, спасают и лечат их, стерилизуют и находят новых хозяев. За счет средств поступивших в фонд на благотворительной основе либо путем добровольных ежемесячных пожертвований. Звиняйте мозг пухнет продолжение наверно будет завтра...Дополняйте меня пожалуйста. Здесь надо обязательно указать что фонд не будет сотрудничать с организациями чья деятельность сомнительна и закрыта. Т.е. перекупщики, дельцы от оптовых пометов от заводчиков не соблюдающих племенное положение и содержащих большое количество собак с невозможностью их прокормить самостоятельно. Вот как то так надо...
жанклод: Девочки,молодцы! Я всегда с вами.
сенькина мать: Вот что нарыла в интернете. "Некоторые выдержки из Устава Благотворительного фонда "Совесть": 1.6. Фонд является юридическим лицом, не имеющим в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли для её распределения между учредителями и работниками Фонда в качестве их доходов. В случае получения дохода в результате предпринимательской деятельности Фонда, он должен направляться на реализацию уставных целей. 1.7. Фонд вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно-полезных целей, ради которых создан Фонд, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности Фонд вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них. 1.12. Фонд организовывает свою деятельность во взаимодействии с органами власти, управления и юстиции, кредитными, финансовыми и страховыми учреждениями, общественными организациями, международными и зарубежными организациями, а также другими юридическими и физическими лицами. 1.13. Фонд вправе создавать филиалы и открывать представительства на территории Российской Федерации. 3.1. Для достижения уставных целей Фонд вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых он создан. Такой деятельностью признаются приносящие прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания Фонда, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах. 3.2. Производственно-хозяйственная деятельность Фонда может осуществляться как непосредственно его участниками, так и хозяйственными обществами, созданными Фондом для этой цели."
сенькина мать: Еще "Общественная организация «Лига помощи животным» (далее Лига) - это добровольное общественное объединение, основанное людьми, неравнодушными к проблемам братьев наших меньших и действующее на территории г. Харькова. Лига является некоммерческой организацией, которая не финансируется органами государственной власти и реализует свои цели исключительно за счет членских взносов и благотворительных пожертвований. Лига состоит из людей, которые оказывают помощь бездомным и потерявшимся животным, спасают и лечат их, стерилизуют и находят новых хозяев в основном за счет собственных денежных и транспортных средств, в свободное от семьи и работы время, а зачастую и в ущерб таковому. Мы – команда единомышленников, которых объединяет две вещи - любовь к животным и готовность сделать все, чтобы изменить отношение к братьям нашим меньшим в нашем обществе к лучшему. Наша команда состоит из волонтеров и официальных членов организации. Официальные члены Лиги - это люди, активно проявляющие свою жизненную позицию, касающуюся сферы защиты животных, готовые в меру своих сил и возможностей помогать, спасать и защищать братьев наших меньших, имеющие официальное удостоверение, принимающие активное участие в проектах и делах Лиги, а также полностью поддерживающие политику Лиги в сфере защиты животных. Обязанностью членов является ежемесячная уплата членских взносов. Волонтеры отличаются тем, что не имеют членского билета, могут не принимать активное участие в деятельности всей организации и не платить членские взносы. Пока волонтер не изъявил желания стать членом организации, он не имеет права голоса на общих собраниях."
сенькина мать: "3. Мы не помогаем людям, которые, не оценив реально свои возможности, содержат большое кол-во животных без соблюдения необходимых санитарных норм, позволяют им размножаться, берут в дом без соблюдения необходимого карантина новых животных, якобы из жалости, подвергая всех своих питомцев опасности заражения всевозможными инфекциями. При этом, не задумываясь об отсутствии финансов, времени и сил, которые просто необходимо тратить для того, чтоб обеспечить каждому живому существу достойное существование. Этим людям кажется, что они спасают животных, а на самом деле они создают невыносимые условия содержания, в которых животные страдают, болеют, умирают, не имея возможности вырваться из плена."
сенькина мать: А вот Устав благотворительного фонда (человеческого): УТВЕРЖДЕНО Собранием учредителей Протокол Nо. _________ от "__"_______ 20__ г. УСТАВ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО ФОНДА "_________________________" г. _______________ 20__ г. 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Некоммерческая организация Благотворительный фонд "_________________________________" (в дальнейшем "Фонд") создается в соответствии с Гражданским кодексом и другими законодательными актами Российской Федерации. 1.2. Официальное наименование Фонда: Некоммерческая организация "Благотворительный фонд "______________________________". 1.3. Место нахождения (почтовый адрес) Фонда: __________________ ____________________________________________________________________. 1.4. Учредителями Фонда являются: ________________________________________________________________ (наименование юридического лица, адрес или ф.и.о. учредителя) _____________________________________________________________________ (для физического лица: паспорт: серия, номер, кем выдан, _____________________________________________________________________ дата выдачи, адрес) 1.5. Фонд является не имеющей членства некоммерческой организацией, учрежденной гражданами и юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующей социальные, благотворительные, культурные, образовательные и иные общественно полезные цели. Имущество, переданное Фонду его Учредителями, является собственностью Фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими Фонда, а Фонд не отвечает по обязательствам своих Учредителей. 1.6. Фонд является юридическим лицом, не имеющем в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли для ее распределения между Учредителями и работниками Фонда в качестве их доходов. В случае получения дохода в результате деятельности Фонда он должен направляться на реализацию уставных целей. Фонд использует имущество для целей, определенных в его уставе. Фонд вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан Фонд, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности Фонд вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них. Фонд обязан ежегодно публиковать отчеты об использовании своего имущества. 1.7. Фонд приобретает права юридического лица с момента государственной регистрации его Устава. Фонд имеет собственный баланс, круглую печать со своим наименованием, угловой штамп, расчетный, валютный и иные счета, действует на принципах полной хозяйственной самостоятельности, строгого соблюдения действующего законодательства и обязательств перед Учредителями. 1.8. Фонд самостоятельно определяет направления своей деятельности, стратегию экономического, технического и социального развития. 1.9. Фонд вправе приобретать имущественные, а также личные неимущественные права и нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде, арбитражном и третейском судах. 1.10. Фонд на правах собственника осуществляет владение, пользование и распоряжение своим имуществом в соответствии с Уставом. 1.11. Фонд может создавать свои представительства в Российской Федерации и за рубежом. Представительства действуют от имени Фонда в соответствии с Положениями, утвержденными Советом Фонда. 1.12. Фонд отвечает по своим обязательствам имуществом, на которое по Закону может быть обращено взыскание. 1.13. Фонд не отвечает по обязательствам государства и Учредителей Фонда. Государство и его органы не отвечают по обязательствам Фонда. 2. ЦЕЛИ И ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 2.1. Основной целью Фонда является оказание материальной и иной помощи оставшимся без попечения родителей несовершеннолетним, а также пенсионерам, беженцам, вынужденным переселенцам и другим категориям социально незащищенных лиц, независимо от их национальности, гражданства, вероисповедания. 2.2. Основными видами деятельности Фонда являются: - благотворительная деятельность; - оказание помощи пенсионерам лекарствами и питанием; - оказание материальной помощи несовершеннолетним, беженцам, бездомным и неимущим; - осуществление торговых посреднических и иных коммерческих операций в целях использования полученных доходов для благотворительных целей и решения иных задач в соответствии с Уставом; - обеспечение трудовыми местами беженцев, вынужденных переселенцев и иных категорий социально незащищенных трудоспособных лиц; - выплата денежного обеспечения лицам имеющим доходы ниже прожиточного минимума и другим нуждающимся; - создание в РФ и хозяйственных обществ, а также участие в деятельности хозяйственных обществ. Фонд осуществляет другие виды деятельности, соответствующие целям и задачам Фонда и не запрещенные действующим законодательством РФ. 3. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА 3.1. Граждане и организации могут принимать участие в деятельности Фонда как путем внесения добровольных пожертвований, предоставления в безвозмездное пользование имущества, так и путем оказания организационного и иного содействия Фонду при осуществлении им своей уставной деятельности. 3.2. Лица, оказывающие содействие Фонду (в том числе лица, учредившие Фонд), имеют право: - участвовать во всех видах его деятельности; - получать финансовую, консультационную, экспертную, посредническую, научно-техническую и иную помощь, соответствующую целям и задачам Фонда на условиях, установленных Правлением, а также договорами; - устанавливать и развивать через Фонд двусторонние и многосторонние связи; - пользоваться защитой своих интересов со стороны Фонда в рамках его прав, юридических и экономических возможностей; - в любое время прекратить свое участие в работе Фонда. Фонд ведет учет лиц, содействующих его деятельности в отдельном реестре. 3.3. Лица, оказывающие содействие Фонду: - при осуществлении программ и мероприятий Фонда действовать строго в соответствии с требованиями его Устава; - не разглашать конфиденциальную информацию о деятельности Фонда; - воздерживаться от действий, которые могут нанести ущерб деятельности Фонда. 4. УПРАВЛЕНИЕ ФОНДОМ 4.1. Органами управления Фонда являются: - Попечительский Совет Фонда (далее по тексту - Совет Фонда); - Правление Фонда; - Президент Фонда. В Фонде избирается и действует Ревизионная комиссия. 4.2. Высшим органом управления Фонда является Совет Фонда. В момент учреждения Совет Фонда формируется учредителями в количестве не менее 3-х человек. В дальнейшем Совет Фонда формируется за счет кооптации в него новых членов. Совет Фонда собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в год. 4.3. Совет Фонда: - осуществляет надзор за деятельностью Фонда; - вносит изменения и дополнения в Устав Фонда; - принимает решение об изменении размера вносимых взносов; - избирает Председателя Совета, Правление Фонда, Президента, ревизионную комиссию; - определяет основные направления деятельности Фонда; - принимает решение о прекращении или реорганизации Фонда в установленном законом порядке, о создании представительств, хозяйственных обществ, а также об участии в деятельности хозяйственных обществ; - может принять к своему рассмотрению и иные вопросы деятельности Фонда; - устанавливает размер вознаграждения членов Правления; - рассматривает отчеты Правления и Президента Фонда; 4.4. Правление Фонда избирается Советом Фонда простым большинством голосов от общего числа голосов, которыми обладают члены Совета. Правление Фонда: - обеспечивает выполнение решений Совета Фонда; - принимает решения об установлении и поддержании связей с международными и зарубежными организациями; - утверждает целевые программы и определяет источники финансирования; - готовит и рассматривает вопросы и материалы, выносимые на Совет Фонда; - принимает решения и утверждает положения о представительствах. Заседания Правления Фонда проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц. 4.5. Президент Фонда избирается Советом Фонда и является Председателем Правления по должности. Президент Фонда: - руководит работой Правления Фонда; - распоряжается имуществом и средствами Фонда, действует от имени Фонда без доверенности; - заключает договоры и совершает иные сделки; - осуществляет исполнительно-распорядительные функции; - проводит повседневную работу для реализации решений Совета и Правления Фонда. 4.6. Ревизионная комиссия. назначенная Советом Фонда. осуществляет контроль за деятельностью Фонда. правильностью расходования его средств. выполнением Устава и решений органов управления Фонда. Ревизионная комиссия назначается сроком на 3 года. На основании документов, представляемых Правлением, и результатов проверок деятельности Фонда Ревизионная комиссия представляет ежегодный отчет о работе Фонда Совету. Отчет представляется не позднее чем через 1 месяц после окончания финансового года. 4.7. Фонд ведет бухгалтерскую и статистическую отчетность в порядке, установленном законодательством РФ. Фонд в целях реализации государственной, социальной, экономической и налоговой политики несет ответственность за сохранность документов (управленческих, финансово-хозяйственных, по личному составу и др.); обеспечивает передачу на государственное хранение документов, имеющих научно-историческое значение, в Центральные архивы Москвы в соответствии с перечнем документов, согласованным с объединением "Мосгорархив"; хранит и использует в установленном порядке документы по личному составу. 5. ИМУЩЕСТВО ФОНДА 5.1. Взносы и пожертвования Учредителей и иных физических и юридических лиц могут быть внесены в денежной или натуральной форме - в виде оборудования, помещений, имущества, в виде _ноу-хау_ и иной интеллектуальной собственности, а также права пользования ими. В этом случае производится денежная оценка взноса, которая фиксируется в Учредительном договоре или/и Договоре соответствующего лица с Фондом. 5.2. Средства Фонда образуются из: - взносов Учредителей Фонда при его учреждении; - поступлений от оказания услуг, выполнения работ; - добровольных взносов и пожертвований граждан, предприятий, организаций и учреждений; - доходов от хозяйственной деятельности; - других источников, не запрещенных действующим законодательством. 5.3. Собственностью Фонда является созданное им, приобретенное или переданное гражданами, предприятиями, организациями, учреждениями имущество, включая денежные средства, акции, другие ценные бумаги и права на интеллектуальную собственность. Все имущество Фонда, доходы от хозяйственной деятельности являются его собственностью и не могут перераспределяться между Учредителями Фонда. Фонд осуществляет владение, пользование и распоряжение своим имуществом в соответствии с его назначением и только для выполнения уставных задач и целей. Учредители Фонда не обладают правами собственности на имущество Фонда, в том числе на ту его часть, которая образовалась за счет их взносов и пожертвований. 6. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФОНДА 6.1. Прекращение деятельности Фонда может осуществляться в виде его ликвидации или реорганизации в форме слияния, присоединения, разделения. Фонд может быть присоединен только к другому благотворительному Фонду. Слияние может быть осуществлено только с другим благотворительным фондом. При разделении Фонда может быть образовано два или более других благотворительных фондов. Иные формы реорганизации Фонда не допускаются Реорганизация Фонда производится по решению Совета Фонда или по другим основаниям в соответствии с действующим законодательством. Совет Фонда принимает решение о реорганизации Фонда большинством в 2/3 голосов от общего числа голосов членов Совета Фонда. Решение о ликвидации Фонда вправе принять только суд по заявлению заинтересованных лиц. 6.2. Совет Фонда принимает решение о представлении документов на ликвидацию Фонда большинством в 3/4 голосов от общего числа голосов, которыми обладают члены Совета. Совет Фонда назначает ликвидационную комиссию, которая завершает всю хозяйственную и иную деятельность Фонда и представляет необходимые документы в суд для принятия решения о ликвидации, а также осуществляет иные действия, необходимые для ликвидации Фонда. 6.3. Фонд может быть ликвидирован: 1) если имущества Фонда недостаточно для осуществления его целей и вероятность получения необходимого имущества нереальна; 2) если цели Фонда не могут быть достигнуты, а необходимые изменения целей Фонда не могут быть произведены; 3) в случае уклонения Фонда в его деятельности от целей, предусмотренных Уставом; 4) в других случаях, предусмотренных законом. 6.4. В случае ликвидации Фонда его имущество, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов, направляется на цели, указанные в Уставе Фонда. 6.5. При реорганизации или прекращении деятельности Фонда все документы (управленческие, финансово-хозяйственные, по личному составу и др.) передаются в соответствии с установленными правилами организации-правопреемнику. При отсутствии правопреемника документы постоянного хранения, имеющие научноисторическое значение, передаются на государственное хранение в архивы объединения _Мосгорархив_; документы по личному составу (приказы, личные дела и карточки учета, лицевые счета и т.п.) передаются на хранение в архив административного округа, на территории которого находится Фонд. Передача и упорядочение документов осуществляется силами и за счет средств Фонда в соответствии с требованиями архивных органов. 6.6. Фонд считается реорганизованным или ликвидированным с момента исключения его из Реестра некоммерческих организаций г. ________________. Подписи учредителей: ___________________________________ ___________________________________ ___________________________________ ___________________________________
Tatuliay: Ларис, я вчера обратила внимание... делала своего рода выборку из других источников, все достаточно близко. Некоторые фразы уж больно отражают проблему Что касается человеческого... он нам подойдет от части с формулировками только породной направленности..,для простой общественной организации ненужны имущественные обременения или тогда четко прописать, что считать имуществом организации?! Зачем?! Если мы изначально будем указывать что фонд существует только на благотворительные средства. Вот почему я изначально интересовалась статусом... А теперь поясни мне как фонд будет распологать ден.средствами которые предпологаются. Счет всеравно должен быть....не свободный имеющийся. А именно созданный под эгидой фонда....а иначе будет а-ля "кот и пес" Тогда какая отчетность. Ларис ты пожалуйста пойми меня правильно. Для меня важно что-бы все было четко и правильно., максимально открыто и доступно. Я в любом случае будет фонд или нет, позиция моя на сей счет не изменится. И странно почему открытость, доступность, создающейся организации., мы обсуждаем с тобой вдвоем. ???
zino4ka: Девочки как хорошо что вы у нас есть.Я в этом деле профан.Молодцы!
сенькина мать: Tatuliay пишет: И странно почему открытость, доступность, создающейся организации., мы обсуждаем с тобой вдвоем. ??? Не могу знать, сама озадачена По остальному: 1. Займусь составлением Устава с учетом нашей специфики, выложу потом на обсуждение/дополнение. 2. Счет можно открыть только после получения юр.статуса. Есть банки, в которых оплата за ведение счета 100 руб/месяц, если нет операций. Если есть операции, каждая платежка стоит порядка 10-16 руб/шт. Не критично. Вносить/снимать наличные можно через банкомат, это ничего не стоит, нет никакой комиссии. 3. Отчетность - раз в год. Не проблема. Обязательная публикация на форуме Фонда.
Tatuliay: Вот совершенно логичный взгляд аудитора. Обычно такие вопросы бугалтерия решает, юр.отдел корректирует, дает логическое объяснение., направляет., прикрывает. Но это в моем тяжелом случае Как расписать направленность -это не проблема. Мне понятно все... практически предельно ясно с нюансами. Спасибо что берешся...выложишь на обсуждение тогда уже наглядно и яснее. Возможно и народ подтянется, это на первый взгляд кажется непонятно.
сенькина мать: Выложу обязательно. Постараюсь сегодня сделать, в крайнем случае - завтра.
baba-eva: сенькина мать Tatuliay я молчу потому что с вами полностью согласна, что то добавить не могу потому что я в таких вопросах полный профан. но если будут предложения или нарекания. то не промолчу. обязательно скажу и хорошо, что вы очень понятно здесь изъясняетесь
Долюшка: Девочки, я , к сожалению ноль в бухгалтерии и совсем не подкованна в теме юр.соправодждения организаций. Поэтому я пока только читатель и слушатель.
Бусик: сенькина мать Tatuliay Уверены, вы всё сделаете правильно. Ничего путного пока предложить не можем. С юридическими дебрями не дружим, даже избегаем.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Каждый должен занимать свою нишу в таких вопросах. На мой взгляд, кто что умеет, то и должен делать в данном случае. Поэтому когда дело дойдёт до логики... Надо сформулировать, а потом можно будет поконкретней что-то высказать... Но уже неплохо получается, ещё чуть осталось, чтобы собрать все пазлы. Респект вам, девчонки и уважуха!
Evgen: Я полность согласен с Happyspark-САМОЦВЕТ
Tatuliay: У нас у всех будет возможность все обсудить и дружно согласовать. Очень желаю нам такой фонд. Пусть меньше будет несчастных животин. Но, уж если случилась беда... все мы не застрахованы....у нас будет своя"армия спасения" Какое государство -такая и армия
сенькина мать: Ну вот, готово. Давайте обсуждать 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Некоммерческая общественная организация Фонд Помощи Сенбернарам (в дальнейшем "ФПС") создается в соответствии со ст.117 ГК РФ и другими законодательными актами Российской Федерации. 1.2. Официальное наименование ФПС: Некоммерческая общественная организация «Фонд Помощи Сенбернарам» 1.3. Место нахождения (почтовый адрес) ФПС: ______________________________ _____________________________________________________________________________. 1.4. Учредителями (???) ФПС являются: _____________________________________________________________________________ _____________________________________________________________________________ _____________________________________________________________________________ (ФИО, паспорт: серия, номер, кем выдан, дата выдачи, адрес) 1.5. ФПС является некоммерческой организацией, учрежденной гражданами на основе добровольных имущественных взносов, преследующей общие интересы. Имущество, переданное ФПС его Учредителями, является собственностью ФПС. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими ФПС, а ФПС не отвечает по обязательствам своих Учредителей. 1.6. ФПС является юридическим лицом, не имеющем в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли для ее распределения между Учредителями и работниками ФПС в качестве их доходов. В случае получения дохода в результате деятельности ФПС, он должен направляться на реализацию уставных целей. ФПС использует имущество для целей, определенных в его Уставе. ФПС вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан ФПС, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности ФПС вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них. ФПС обязан ежегодно (?????) публиковать отчеты об использовании своего имущества. 1.7. ФПС приобретает права юридического лица с момента государственной регистрации его Устава. ФПС имеет собственный баланс, круглую печать со своим наименованием, угловой штамп, расчетный, валютный и иные счета, действует на принципах полной хозяйственной самостоятельности, строгого соблюдения действующего законодательства и обязательств перед Учредителями. 1.8. ФПС самостоятельно определяет направления своей деятельности, стратегию экономического, технического и социального развития. 1.9. ФПС на правах собственника осуществляет владение, пользование и распоряжение своим имуществом в соответствии с Уставом. 1.10. ФПС может создавать свои представительства в Российской Федерации и за рубежом. Представительства действуют от имени ФПС в соответствии с Положениями, утвержденными Советом ФПС. 1.11. ФПС является некоммерческой организацией, которая не финансируется органами государственной власти и реализует свои цели исключительно за счет членских взносов и благотворительных пожертвований.
сенькина мать: 2. ЦЕЛИ И ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 2.1. Целью деятельности ФПС является помощь сенбернарам и их метисам, которые по той или иной причине оказались без хозяина. 2.2. Задачей ФПС, является нахождение прежнего или нового хозяина сенбернарам и их метисам. 2.3. ФПС несёт ответственность за собак, находящихся под его полной опекой. За собак, находящихся под частичной опекой ФПС, а также пристраиваемых заводчиками, хозяевами или временными хозяевами, - ФПС ответственности не несет. 2.4. ФПС ни при каких обстоятельствах не передает собак, находящихся под полной опекой ФПС, в приюты (государственные или частные) и прилагает все возможные усилия для не передачи в приюты собак, находящихся под частичной опекой ФПС. 2.5. Собаки, находящиеся под опекой ФПС, передаются новым/возвращаются прежним хозяевам бесплатно, лично в руки. 2.6. Собаки, находящиеся под опекой ФПС, передаются новым хозяевам лично под паспортные данные или с заключением Договора на усмотрение Куратора. 2.7. ФПС берет на себя право инициировать в отдельных случаях, помощь собакам породы сенбернар, находящейся на территории другого союзного государства. Принятие такого решения исключительное право ФПС. 2.8. ФПС состоит из людей, которые оказывают помощь бездомным и потерявшимся животным, спасают и лечат их, стерилизуют и находят новых хозяев. За счет средств поступивших в ФПС на благотворительной основе либо путем добровольных ежемесячных пожертвований. 2.9. ФПС не сотрудничает с организациями, чья деятельность сомнительна и закрыта (перекупщики либо недобросовестные заводчики, не соблюдающие племенное положение и содержащие большое количество собак с невозможностью их прокормить самостоятельно). 2.9. ФПС состоит из кураторов и волонтеров. Кураторы ФПС - это люди, готовые в меру своих сил и возможностей помогать, спасать и защищать братьев наших меньших, имеющие официальное удостоверение, принимающие активное участие в проектах и делах ФПС. Кураторы ФПС решают основные вопросы, возникающие во время содержания конкретной собаки под опекой ФПС, а также занимающиеся поиском старого или нового хозяина для данной собаки; Лица, не достигшие совершеннолетнего возраста, не могут стать Кураторами ФПС. Волонтер ФПС - не имеет членского билета, может не принимать активное участие в деятельности всей организации. Пока волонтер не изъявил желания стать членом ФПС, он не имеет права голоса на общих собраниях.
сенькина мать: 3. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА 3.1. Граждане и организации могут принимать участие в деятельности ФПС как путем внесения добровольных пожертвований, предоставления в безвозмездное пользование имущества, так и путем оказания организационного и иного содействия ФПС при осуществлении им своей уставной деятельности. 3.2. Лица, оказывающие содействие ФПС (в том числе лица, учредившие ФПС), имеют право: - участвовать во всех видах его деятельности; - получать финансовую, консультационную и иную необходимую помощь, соответствующую целям и задачам ФПС на условиях, установленных Правлением, а также договорами; - устанавливать и развивать через ФПС двусторонние и многосторонние связи; - пользоваться защитой своих интересов со стороны ФПС в рамках его прав, юридических и экономических возможностей; - в любое время прекратить свое участие в работе ФПС. ФПС ведет учет лиц, содействующих его деятельности в отдельном реестре. 3.3. Лица, оказывающие содействие ФПС: - при осуществлении программ и мероприятий ФПС действовать строго в соответствии с требованиями его Устава; - не разглашать конфиденциальную информацию о деятельности ФПС; - воздерживаться от действий, которые могут нанести ущерб деятельности ФПС.
сенькина мать: 4. УПРАВЛЕНИЕ ФПС. (БАльшой вАпрос?????) 4.1. Органами управления ФПС являются: - Попечительский Совет ФПС (далее по тексту - Совет ФПС); - Правление ФПС; - Президент ФПС (??????). В ФПС избирается и действует Ревизионная комиссия. 4.2. Высшим органом управления ФПС является Совет ФПС. В момент учреждения Совет ФПС формируется учредителями в количестве не менее 3-х человек. В дальнейшем Совет ФПС формируется за счет кооптации в него новых членов. Совет ФПС собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в год. 4.3. Совет Фонда: - осуществляет надзор за деятельностью ФПС; - вносит изменения и дополнения в Устав ФПС; - принимает решение об изменении размера вносимых взносов; - избирает Председателя Совета, Правление ФПС, Президента, ревизионную комиссию; - определяет основные направления деятельности ФПС; - принимает решение о прекращении или реорганизации ФПС в установленном законом порядке, о создании представительств, хозяйственных обществ, а также об участии в деятельности хозяйственных обществ; - может принять к своему рассмотрению и иные вопросы деятельности ФПС; - рассматривает отчеты Правления и Президента ФПС; 4.4. Правление ФПС избирается Советом ФПС простым большинством голосов от общего числа голосов, которыми обладают члены Совета. Правление ФПС: - обеспечивает выполнение решений Совета ФПС; - принимает решения об установлении и поддержании связей с международными и зарубежными организациями; - утверждает целевые программы и определяет источники финансирования; - готовит и рассматривает вопросы и материалы, выносимые на Совет ФПС; - принимает решения и утверждает положения о представительствах. 4.5. Президент ФПС избирается Советом ФПС и является Председателем Правления по должности. Президент Фонда: - руководит работой Правления ФПС; - осуществляет исполнительно-распорядительные функции; - проводит повседневную работу для реализации решений Совета и Правления ФПС. 4.6. Ревизионная комиссия, назначенная Советом ФПС осуществляет контроль за деятельностью ФПС, правильностью расходования его средств, выполнением Устава и решений органов управления ФПС. Ревизионная комиссия назначается сроком на 3 года. На основании документов, представляемых Правлением, и результатов проверок деятельности ФПС Ревизионная комиссия представляет ежегодный отчет о работе ФПС Совету. Отчет представляется не позднее чем через 1 месяц после окончания финансового года. 4.7. Фонд ведет бухгалтерскую и статистическую отчетность в порядке, установленном законодательством РФ.
сенькина мать: 5. ИМУЩЕСТВО ФОНДА 5.1. Взносы и пожертвования Учредителей и иных физических и юридических лиц могут быть внесены в денежной или натуральной форме в виде лекарственных препаратов, кормов, амуниции и т.п. 5.2. Средства ФПС образуются из: - взносов Учредителей ФПС при его учреждении; - поступлений от оказания услуг, выполнения работ; - добровольных взносов и пожертвований граждан, предприятий, организаций и учреждений; - доходов от хозяйственной деятельности; - других источников, не запрещенных действующим законодательством. 5.3. Учредители ФПС не обладают правами собственности на имущество ФПС, в том числе на ту его часть, которая образовалась за счет их взносов и пожертвований. 6. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФОНДА 6.1. Прекращение деятельности ФПС может осуществляться в виде его ликвидации или реорганизации в форме слияния, присоединения, разделения. 6.2. ФПС может быть ликвидирован: 1) если имущества ФПС недостаточно для осуществления его целей и вероятность получения необходимого имущества нереальна; 2) если цели ФПС не могут быть достигнуты, а необходимые изменения целей ФПС не могут быть произведены; 3) в случае уклонения ФПС в его деятельности от целей, предусмотренных Уставом; 4) в других случаях, предусмотренных законом. 6.3. В случае ликвидации ФПС его имущество направляется на цели, указанные в Уставе ФПС. 6.4. При реорганизации или прекращении деятельности ФПС все документы (управленческие, финансово-хозяйственные, по личному составу и др.) передаются в соответствии с установленными правилами организации-правопреемнику. При отсутствии правопреемника документы постоянного хранения, передаются на государственное хранение в архивы. Передача и упорядочение документов осуществляется силами и за счет средств ФПС в соответствии с требованиями архивных органов. 6.5. ФПС считается реорганизованным или ликвидированным с момента исключения его из Реестра некоммерческих организаций.
Tatuliay: Ларис, инет виснет личка не отправляется... Буду в субБоту вместе с юристом она нам все по полкам разложит и подскажет. Тел.свой кинь мне для созвону.
Tatuliay: По поводу учредителей... Двоих я точно знаю. Имущество, переданное ФПС его Учредителями, является собственностью ФПС. Какое??? Что считать имуществом??? Что учредители должны передать ФПС??? Почему учредители??? Если имуществом, считать ден.средства полученные в виде добров.взносов пожертвований ... путем деятельности напрвленной на привлечение средств в фонд. Все это прописано должно быть. Для осуществления предпринимательской деятельности ФПС вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них. Это что за хоз.общества??? ФПС имеет собственный баланс, круглую печать со своим наименованием, угловой штамп, расчетный, валютный и иные счета, действует на принципах полной хозяйственной самостоятельности, строгого соблюдения действующего законодательства и обязательств перед Учредителями. А какие У фонда обязательства перед учредителями??? Соблюдать устав??? или ещё чего... Прошу перекуру глаза заболели...сори.
сенькина мать: Tatuliay пишет: Какое??? Что считать имуществом??? Что учредители должны передать ФПС??? Почему учредители??? Сейчас, на этапе формирования Фонда, мы уже должны иметь некую сумму денег на неотложные нужды (если таковые приключаться, т-т-т). Речь идет не о расходах на регистрацию и т.п. Данная сумма должна быть сформирована за счет Учредителей. Опять же это будет подтверждением серьезности намерений человека, который захочет стать Учредителем Фонда. ИМХО разумеется. Tatuliay пишет: Если имуществом, считать ден.средства полученные в виде добров.взносов пожертвований ... путем деятельности напрвленной на привлечение средств в фонд. Все это прописано должно быть. Допишу. Tatuliay пишет: Это что за хоз.общества??? Общество с ограниченной ответственностью, например. Или убрать этот пункт? Tatuliay пишет: А какие У фонда обязательства перед учредителями??? Соблюдать устав??? или ещё чего... Не поняла тут. Наверное речь об обязательствах Учредителей перед Фондом? Тады да, соблюдать Устав.
сенькина мать: Tatuliay пишет: Тел.свой кинь мне для созвону. Кинула в личку.
сенькина мать: Изменила п.1.6 1.6. ФПС является юридическим лицом, не имеющем в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли для ее распределения между Учредителями и работниками ФПС в качестве их доходов. В случае получения дохода в результате деятельности ФПС, он должен направляться на реализацию уставных целей. Имуществом ФПС являются денежные средства полученные в виде вклада Учредителей в Уставный капитал ФПС, а также в виде добровольных взносов и пожертвований, полученных путем деятельности, направленной на привлечение средств в ФПС. ФПС использует имущество для целей, определенных в его Уставе. ФПС вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан ФПС, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности ФПС вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них.
Tatuliay: сори...темка открылась полностью ..ответы получены
Tatuliay: Да что такое, у меня выпадают посты... Лариса, только тебя увидела ...
Tatuliay: Не поняла тут. Наверное речь об обязательствах Учредителей перед Фондом? Тады да, соблюдать Устав. нет там четко прописано... фонд перед учредителями. ФПС- имеет собственный баланс, круглую печать со своим наименованием, угловой штамп, расчетный, валютный и иные счета, действует на принципах полной хозяйственной самостоятельности, строгого соблюдения действующего законодательства и обязательств перед Учредителями.
сенькина мать: Tatuliay пишет: нет там четко прописано... фонд перед учредителями. ааа, увидела Если честно, сама не поняла пока, что это значит. Оставила на всякий случай
сенькина мать: И еще один очень важный вопрос! Нам нужна своя эмблема. Художники тут есть?
Tatuliay: Лариса, Сейчас, на этапе формирования Фонда, мы уже должны иметь некую сумму денег на неотложные нужды (если таковые приключаться, т-т-т). Речь идет не о расходах на регистрацию и т.п. Данная сумма должна быть сформирована за счет Учредителей. Совершенно понимаю что регистрация фонда ложится на плечи учредителя.(ей) Но вот формирования фонда вызывает вопрос...поясню. Например фонд истратил ден.средства а благотворительные не поступили. Учредители должны постоянно за свой счет пополнять эту сумму на неотложку.Т.е.перекрывать своими средствами возникающую нехватку. Или это только сейчас при формировании...а потом только за счет прихода. Просто никаких средств учредителей нехватит...при всем уважении. Мне кажется спешить не надо., а членство в фонде означает и уплачивание членских взносов. Скажем ежемесечно...и плюс поступления. Я извиняюсь., у меня действительно сложности находить ответ в тексте. Инет еле тянет.
Tatuliay: 5.2. Средства ФПС образуются из: - взносов Учредителей ФПС при его учреждении; - поступлений от оказания услуг, выполнения работ; - добровольных взносов и пожертвований граждан, предприятий, организаций и учреждений; - доходов от хозяйственной деятельности; - других источников, не запрещенных действующим законодательством. Вот тут бы я добавила.. Добровольных взносов членов Фпс в виде ежемесячных уплат членских взносов. А то получается членство есть а обязательств в пополнение фонда не прописано. Только учредители и др.пополнения. Но это лично мое ИМХО. Просто это уже организованное поступление. Которое уже учтенное. Сколько членов та постоянная величина и присутствует . Не хочешь быть членом не плати, все добравольно.
сенькина мать: Моя ИМХА такая: 1. Назвался груздем - полезай в кузов. Если уж браться за такое непростое дело, нужно быть готовым финансировать его самому (это в самом худшем случае). 2. Если мы сейчас обяжем потенциальных членов фонда платить взносы - у нас будет ноль целых и хрен десятых этих самых членов. И еще обвинят в вымогательстве денег. 3. Средства, внесенные учредителями, должны расходоваться только на те случаи, которые пройдут жесткий контроль на предмет необходимости этого самого финансирования. Иначе мы сами станем жертвой вымогателей и прочих побирушек от собачих несчастий. Вон, один ПиК чего стоит Вот как-то так я это вижу.
сенькина мать: Tatuliay пишет: Совершенно понимаю что регистрация фонда ложится на плечи учредителя.(ей) Некритичная сумма. Если регистрироваться самим, нужно оплатить только услуги нотариуса и гос.пошлину. Вылезает около 3 т.р. Я готова потратиться.
сенькина мать: Tatuliay Тань, поначалу, ясен пень, будет тяжело. К этому надо быть готовым. "Москва не сразу строилась" (с)
Tatuliay: сенькина мать 1. Назвался груздем - полезай в кузов. Если уж браться за такое непростое дело, нужно быть готовым финансировать его самому (это в самом худшем случае) Ларис,,,а по другому не получится. Только сколько этих самых учредителей на которых это бремя ляжет. Вот я незнаю. , понимаешь размах чего будет. Ну не писсимист я конченый, но имею опыт состоять в такого рода организациях. И пешие и конные... и сразу у негодяев руки развязываются, избавился и голова неболит есть же фонд. А уж под формулировку метис сенбернара....разве что котов не будет. 3. Средства, внесенные учредителями, должны расходоваться только на те случаи, которые пройдут жесткий контроль на предмет необходимости этого самого финансирования. Иначе мы сами станем жертвой вымогателей и прочих побирушек от собачих Вот это просто очень важно. По мне может конечно жестко, но, лучше оплатить серьезную операцию выходить вылечить и найти достойную замену. Про передержку в Москве...ну не могу ей богу, это концлагеря. Или последний случай ...улица и солома на земле. И что-то в тазу на морозе валялось. И достучатся никак. Приличная передержка это уже средства. Например питомник МВД. При крупных базах. Конечно если частный дом у породника. так вообще суперр. И собака социализируется и породнику помощь.. за счет фонда и на корм и на условия. И на врача нормального!!!! И вот хоть стреляй меня... мне легче оплачивать взнос.. ежемесячно. Ну планируем же мы определенные расходы, содержание животного -это тоже средства. Я не породник, но вот этот мой добровольный взнос это своего рода психологическая защита...мне в случае чего помогут. И я смогу этим взносом кому то помоч. Ей богу не обеднею, на ерунду больше тратим. Ну весь мир уже страхует риски...а мы все надеемся... И почему кто-то должен брать ответственность а кто-то её перекладывать. Извините если показалось жестко, но вот позиция моя такая.
сенькина мать: Tatuliay пишет: И почему кто-то должен брать ответственность а кто-то её перекладывать. Такова Се Ля Ви, как грят хранцузы
Tatuliay: Вообщем подвожу итог от себя., сил нет открытия страниц ждать. В целом согласна с уставом и заявленной деятельностью. Небольшая корректировка требуется... есть размытость. маленькие нюансы. например... Управление ФПС уже предпологает наличие попечительского совета, -это наблюдательный орган??? или как во всех учереждениях предпологающих финансовую помощь, люди реально участвующие капиталом. В таких случаях люди обгаваривают условия финансовой помощи. Дальше.. Помогу с юр.стороны, покажу устав пусть нам тыкнут носом что не так. Собственно это мы обсудим уже в субботу. Настаиваю!!!...поэтому прошу высказаться людей. Добровольное членство с ежемесечными добровольными взносами должно быть прописано. Никто никого под автоматом не тащит. Это не членство в закрытом частном клубе с золотой вип картой. Это 300-400 рэ. при допустим 10 членах и ежемесечная "незгораемая"
Долюшка: Девочки, изо всех сил хочу разобраться в юридических хитросплетениях, чтобы быть не просто читателем, но и идеи предлагать. Согласна с той частью, что формирование "казны" фонда за счёт поступления членских взносов, само-собой оттолкнёт потенциальных членов. Всё таки, работа с потерянными, больными, обездоленными собаками - она требует огромной части души, мужества и времени. И, знаю таких людей, которые делают это изо дня в день на протяжении лет, сами живя впроголодь порой, и даже 100 рублей в год выделить на нужды фонда не могут. Но именно на таких людях держится сама идея и возможность оказания помощи. По поводу формирования и пополнения бюджета фонда. Вот такая у меня мысль. Бросить клич по сенбернаристам, неравнодушным к проблеме, и на вырученные деньги изготовить как минимум 5-6 рекламных баннеров, на подобие такого, какой есть у нашего питомника. Эти баннеры разослать в регионы, по наиболее активным выставленцам. Чтобы на выставках любого ранга рядом с собакой был растянут такой баннер. Делов - пару минут, а внимание привлекает очень, и пусть по 10 рублей, но люди, просто прохожие и зрители точно положат в кассу.
Кроха: сенькина мать пишет: Художники тут есть? Могу попробовать. Какая тема эмблемы?
Tatuliay: Долюшка Эти баннеры разослать в регионы, по наиболее активным выставленцам. Чтобы на выставках любого ранга рядом с собакой был растянут такой баннер. Делов - пару минут, а внимание привлекает очень, и пусть по 10 рублей, но люди, просто прохожие и зрители точно положат в кассу. Наташа. прости меня но мне легче заплатить взнос чем стоять с банером и ждать что-бы туда положили 10 рупий. Прям ассоциация шляпа и шарманка а рядом несчастный сенбернар... Это прям социальная реклама но не на пользу породе. Лучше выпускать красивые календарики. брелоки и прочее приплюсовывать сто рэ к сибистоимости и распространять среди своих. И красата и деньги заработали. Всё таки, работа с потерянными, больными, обездоленными собаками - она требует огромной части души, мужества и времени. И, знаю таких людей, которые делают это изо дня в день на протяжении лет, сами живя впроголодь порой, и даже 100 рублей в год выделить на нужды фонда не могут. Но именно на таких людях держится сама идея и возможность оказания помощи. А мы говорим о людях содержащих сена, кто живет в проголоть? и кто тогда их покупает.? А зачем вяжут.? Наташенька, та тетенька которая от души занималась реализацией Крисс, у неё конечно есть душа спасибо ей... и огромная потребность в горючей жидкости. Там больше от потребности в жидкости шло нежели безвозмездной помощи сенбернару. Нам таких ненадо. А те кто по каким либо причинам не может быть членом...ненадо. Сможите помоч руками, бинтами, посидеть возле собаки часок. Огромное спасибо.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Tatuliay пишет: Это 300-400 рэ. при допустим 10 членах и ежемесечная "незгораемая" вот об этом поподробней... я что-то непоняла какие примерно должны быть ежемесячные взносы? и что такое ежемесячная "несгораемая"? То есть сумма какую надо отправлять в ФПС ? То бишь каждый член фонда перечисляет на счёт один раз в месяц от 300 до 400 р. ? или я что-то не правильно прочитала? (просто мне кажется, что эта сумма не оттолкнёт нормальных членов фонда, а те кто реально не в состоянии помочь средствами могут помочь чем-то ещё) Если я туплю, sorry. Я юридичсекую сторону пока не всю ещё прочитала, не успеваю катастрофически...
Tatuliay: Happyspark-САМОЦВЕТ Да Лена., именно ежемесячная сумма примерная 300-400 рэ. меньше уже некуда.
Долюшка: Tatuliay пишет: Наташа. прости меня но мне легче заплатить взнос чем стоять с банером и ждать что-бы туда положили 10 рупий. Таня, я наверное, не правильно выразилась. Вот мы ездим всюду, и если возле нашего палаточно-клеточного лагеря разместиться вот такой баннер, если кто то проходя мимо просто прочитает что там написано. Дело то даже не в 10 рублях, как раз деньги меньшее из проблем. Руки то откуда брать? А вот они руки - мимо идут. Остановились, поинтересовались, прочитали...100 пройдут, а один остановится и зацепиться и станет быть может владельцем очередного бедняги. И стоять с баннером я не призывала - это баннер будет стоять рядом с сенбернаристами. Кстати, идея то не моя. Я остановилась у такого рекламного баннера у рингов булей, какие там фотографии! Какие глаза! Зацепили они тогда очень многих.
Tatuliay: Кроха Юля, спасибо . Только мне кажется должен быть красивый сенбернар., гордый и безстрашный..настоящий спасатель. Это ему мы благодарны. Жалостливых глаз и душераздирающих поз наверно ненужно.
Кроха: Я попробую несколько разных вариантов накидать.
Tatuliay: Долюшка Наташа. Неиспользовать все шансы наверно грех. Спасибо. Натура у меня такая вредная и ранимая... Такого рода плакаты в моем случае... это чуство жалости, сожаления, какой-то тяжести...хочется поскорее перевести взгляд и вежливо удалится. А ко всем слухам про породную инвалидность ещё и такие плакаты... Мне легче, увереннее, спокойнее на душе что я отправила денежку. Я никому не навязываю...хотите банер.. будите стоять огромное спасибо. Вот и реальный выбор каждого.
Долюшка: Tatuliay пишет: это чуство жалости, сожаления, какой-то тяжести. Наверное, все мы разные, но глядя на плакат с булями, какие угодно чувства во мне возникали, но жалости среди них не было.
Tatuliay: Долюшка Наташа, согласна разные. Я уже все сказала что хотела... добавить мне нечего. Слишком близко восприняла этот фонд... Надо сделать паузу...
Бусик: сенькина мать пишет: 2. Если мы сейчас обяжем потенциальных членов фонда платить взносы - у нас будет ноль целых и хрен десятых этих самых членов. И еще обвинят в вымогательстве денег. А нам кажется надо всё-таки попробовать! Хотя-бы на первоначальном этапе. Может не вносить в устав, а выделить отдельным дополнением? Соглашением? Прошу учесть-мнение юридически не подковано!
Бусик: Долюшка пишет: По поводу формирования и пополнения бюджета фонда. Можно попробовать расставить опломбированные боксы для пожертвований в заслуживающих доверие (наверняка такие есть у каждого владельца) зоомагазинах, вет.клиниках и т.д. На боксе должна быть информация о фонде: р/c, юр. адрес и т.д. Информация (краткая,обновляемая) о проделоваемой работе,благодарность наиболее активным жертвователям.И обязательно история о сенбернаре-спасателе. можно выдавать какие-нибудь жетоны, календарики с благодарностью и т.д. Можем попробовать изготовить и установить у себя в магазине. На некоторых выставках, в перерывах , проводится сбор пожертвований на различные нужды, в виде платных конкурсов-аукционов. Например медалька(диплом)- "Самый добрый(щедрый) хозяин!" Но тут взнос наверное лучше делать целевой(конкретной собаке, на конкретные цели) Только вот косячок один. У нас в регионе мы никогда не видели, ни одного бездомного сенбернара или москвича. Беглецы были. Но их ловят и пытаются продать как своего или вернуть за вознаграждение. Как люди отнесутся к призывам о помощи бездомным сенбернарам? Большинство с подозрением. Поэтому информации о потеряшках, найдёнышах, их дальнейшей судьбе и участии в хеппи энде- создаваемого фонда должно быть много. Что-то все у меня слишком запутанно получается. Наверное пора идти спать.
жанклод: С календариками -класс!Можно их раздавать и говорить,типа,это вам подарок от фонда,а если у вас есть желание и возможность можете пожертвовать...Насчет взносов тоже отлично.Думаю такая сумма не отпугнет тех людей которые действительно не равнодушны.Для поощрения можно сделать официальный список членов и выдавать им специальные удостоверения члена фонда помощи сенбернаров.Круто!Я уже хочу такое удостоверение И вообще идея очень хорошая и чтобы не придумали все подойдет! А если денег через пару лет будет много, можно и приют организовать(ну это если очень много ).Моя мечта!
Бусик: А вот ещё о чём подумалось, если помощь понадобится сенбернарам Украины, Белоруссии и т.д., это как-то должно отражаться в УСТАВЕ?
Happyspark-САМОЦВЕТ: Я считаю, что надо всё-таки ежемесячные взносы и удостоверение каждому члену фонда. Делать боксы и сборы на нужды - это кто как воспримет, реакция может быть отрицательная из серии "уже не знают как деньги из людей выжать..." с косыми взгядами, увы у нас очень много кромолы в жизни. Поэтому за нашу идею о фонде будем отвечать сами - как члены фонда. Всё официально и документально подтверждено, для порядка. Вот как мне это всё представляется...:)
Tatuliay: Бусик А вот ещё о чём подумалось, если помощь понадобится сенбернарам Украины, Белоруссии и т.д., это как-то должно отражаться в УСТАВЕ? 2.7. ФПС берет на себя право инициировать в отдельных случаях, помощь собакам породы сенбернар, находящейся на территории другого союзного государства. Принятие такого решения исключительное право ФПС. По поводу членских взносов.... Собственно оные уже прописаны, 3.1. Граждане и организации могут принимать участие в деятельности ФПС как путем внесения добровольных пожертвований, предоставления в безвозмездное пользование имущества, так и путем оказания организационного и иного содействия ФПС при осуществлении им своей уставной деятельности. 5.1. Взносы и пожертвования Учредителей и иных физических и юридических лиц могут быть внесены в денежной или натуральной форме в виде лекарственных препаратов, кормов, амуниции и т.п. 5.2. Средства ФПС образуются из: - взносов Учредителей ФПС при его учреждении; - поступлений от оказания услуг, выполнения работ; - добровольных взносов и пожертвований граждан, предприятий, организаций и учреждений; Четко не прописано само понятие членства, хотя ониуказываются 4.2. Высшим органом управления ФПС является Совет ФПС. В момент учреждения Совет ФПС формируется учредителями в количестве не менее 3-х человек. В дальнейшем Совет ФПС формируется за счет кооптации в него новых членов. Совет ФПС собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в год. 4.4. Правление ФПС избирается Советом ФПС простым большинством голосов от общего числа голосов, которыми обладают члены Совета. Нужно прописать кто является членами ФПС... Я бы добавила что -это люди, состоящие в фонде, действующие от его имени, с правом голоса... с удостоверением представителя ФПС, с добровольными обязательствами по праву членства. т.е. уплачивающие членские взносы Являющиеся полномочными представителями фонда, которые могут представлять интересы фонда на территории союзного государства. Действовать от имени фонда.
Tatuliay: Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, умничка опередила мой пост. Я именно об этом.
baba-eva: Блин, тока не стрелйте в меня. и я тоже очень хочу помогать, но для меня каждый месяц 300-400р это крупная сумма. да ия наверное ни одна такая
Tatuliay: baba-eva Оль, желание помочь не ограничивается уплатой членских взносов., ежемесячно. Можно раз в год пожертвовать некую сумму. Помощь понадобится разноплановая. Я говорю о тех кто взвесив все за и против идет на это добровольно. Просто нужно четко понимать....вот сбросятся учредители по 5000 рэ к примеру.. а их три человека. 15 000 в наличии, дальше без членских взносов и виртуальных пока благотворительных приходов только эта сумма. В среднем на одну голову несчастного животного; передержка не бог весть какая 400 рэ (цена прошлого года)с 2хразовым питанием педигри. Примерно берем 5 дней, дай бог в этот срок управится -2000 рэ. Если понадобится врачебная помощь...как никрути эти самые 2 000 сразу уйдут, а если серьезнее...??? Мне выходить Крисс куда больше обошлось. Это я беру минимум..без учета других деталей, просто по голому это цена спасения 3 собак в год. Значит кому то этой помощи можно недождаться. Я к сожалению тоже не глава газпрома. У меня как у всех здесь..семья. дети, свои собаки и свои проблемы.
сенькина мать: Народ, а как вы себе представляете техническую сторону вопроса с перечислением денег от физ.лица на расчетный счет организации? Насколько мне известно, это запрещено. Квитанции что-ли будем печатать?
Tatuliay: сенькина мать Ларис, я вот незнаю ...это уже вопрос практикующей бухгалтерии. Что ты имеешь в виду , как принять ден.средства которые предпологаются.? У фонда организации статус официального,с расчетным счетом с печатью и соответственно с платежными поручениями. Ну а как простые люди перечисляют ден.средства на расчетный счет фонда (например помощи детям)
сенькина мать: Tatuliay Тань, раньше физ.лицо не могло перечислить деньги на счет юр.лица. Как сейчас обстоят дела с этим, выясню в понедельник в своем банке.
сенькина мать: Вот, нашла. "Без открытия банковского счета осуществляются операции по переводу принятых от физических лиц денежных средств, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в пользу юридических и физических лиц. Основание пункт 1.2.1. Положения №222-П." Значит, теперь можно стало.
Tatuliay: Так господа хорошие...меня раскритиковали юристы в пух и прах., практически по всем пунктам. Начиная с тупикового вопроса..кто проводил статистику пропажам.? Имеет ли смысл из-за 5-6 собак создавать фонд? Почему сюда вписывают метисов..Вы будите заниматся двориками?? Как некоммерческая организация предпологает это: ФПС использует имущество для целей, определенных в его Уставе. ФПС вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан ФПС, и соответствующей этим целям. Далее над чем вообще выпучили глаза... Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими ФПС, а ФПС не отвечает по обязательствам своих Учредителей. Далее кто эти три учредителя, которым мы просто должны верить на слово...доверять полностью. Кто будет обладать правом снятия необходимой денежной суммы.??? Только эти самые учредители.??? И если "капитал" пополняется непрописанными членами..хотя они указаны 1.11. ФПС является некоммерческой организацией, которая не финансируется органами государственной власти и реализует свои цели исключительно за счет членских взносов и благотворительных пожертвований. Значит основной упор обретения этих самых средств ложится именно на членов ФПС. И они выполнив свои обязательсва пополнили фонд достаточно. Что дальше.... а учредители захотели не отвечать по своим обязательствам. Вообщем товарищи дорогие, дело хорошее . Но либо это грамотная серьезная организация, а такая предпологает отчетностьть в фискальных органах. У нас извините масштаб в породе не такой. Либо случилась беда и каждый в меру своих возможностей отправил некую сумму страждующему. И собственно хорошее дело сайт, с информацией о нуждающихся....который уже есть. Как на духу Вам докладываю Думаем дорогие сенбернаристы...
Tatuliay: И ещё...голова кругом... По мимо верить на слово учредителям, как фонд будет доверять своим кураторам,??? Нет прописаной четкости в деятельности в рамках ФПС. Эти люди занимаются только за свой счет помощью? Зачем они фонду.? Например Вася Пупкин Или Маня Куралесова- кураторы от фонда, сообщают что нужно столько то ден.средств. и у них три собаки, сидят есть пить просят и врач дежурит. Как фонд предпологает отслеживать., регулировать...или опять верить на слово. Вы ради бога меня простите, юристам неинтересны дружественные и доверительные связи... им буква закона нужна. Иначе все филькина грамота.
сенькина мать: Попытаюсь ответить на некоторые вопросы. Исключительно мое мнение. Куратором Фонда априори не может стать Вася Пупкин. Кураторство можно доверить только тем людям, которых мы с вами знаем лично. А такие люди у нас есть, и они (спасибо им огромное!) готовы на сегодня стать кураторами и принять посильное участие в этом безобразии Отсюда следует, что деньги фонда будут доверены тем самым кураторам, которых мы с вами знаем лично. С них и спрос. О доверии к учредителям... Ну не знаю, что и сказать. Кто не доверяет, тот пусть и не ввязывается. На аркане никто никого не тянет. ЗЫ. Задолбали темы наподобие соседней (про Дану). А была ли Дана??? Ни хрена себе, предложили собаку в Швецию забрать! И что? Сразу померла собака?
сенькина мать: Меня забавляет реакция заводчиков. Вернее, нереакция
Tatuliay: сенькина мать Ларис, стараюсь максимально открыто донести... Если идти буквой закона, как я изначально предпологала это серьезно... Не зря подготовка такого рода документов стоит не 5 копеек. Что значит доверяю или нет. Я обожаю здесь многих и меня многие знают, но как это связуется с безграмотно составленными документами. И закрытостью отчетности. И откровенных противоречий... Ну звините мя, привыкла я так что-бы все было как в серьезных организациях с серьезными намерениями. Если идти по легкому пути, это -Да,....многочисленные "Котики, Лучики света и т.д." Никто никому не должен, деньги послали яндексом, на тел. бросили , в инете написали: "получили 5000, потратили 10000. Сос, люди умоляем, погибают звери!!! P/S Меня забавляет реакция заводчиков. Вернее, нереакция Возможно я много незнаю. может эти самые заводчики за свой счет содержат, спасают, пристраивают своих попавших в беду детей. И нет у них таковых. Порода то малочисленная, некоммерческая. Чего напрягатся то. А ты для кого собираешся это все организовывать ? Твои вон не бедствуют. Мои слава богу тоже., и у других не бедствуют. Чего тебе неймется то....
Сенька: Кроха пишет: сенькина мать пишет: цитата: Художники тут есть? Могу попробовать. +1 Мало чем могу помочь, а вот эскизами к эмблеме - запросто.
сенькина мать: Помнишь ситуацию с щенками у Аллы, когда сука от пирика умерла? Никто не помогал ей. Я об этом сейчас.
Tatuliay: Сенька Дашь., спасибо.
Tatuliay: сенькина мать Вот опять...не было твоего поста только Дашин видела. Выпадают посты. Помнишь ситуацию с щенками у Аллы, когда сука от пирика умерла? Никто не помогал ей. Я об этом сейчас. А потому что ....ну конечно никакой конкуренции Зачем кому-то напрягатся чужой проблеме. Легче же обвинить в том что ты фиговый заводчик. Есть же супер породник и есть так разведенцы, вокруг ног шаркуют, не дают грамотно делу развиваться. Знаешь известную китайскую поговорку: "Не суй палец в муравейник"
Happyspark-САМОЦВЕТ: сенькина мать пишет: Вернее, нереакция мне кажется они на этот форум не заходят просто, а из заводчиков Питер откликнулся, Чебоксары тоже... ну а остальные - просто владельцы... Тоже неплохо... Tatuliay пишет: "Не суй палец в муравейник" а китайцы народ мудрый вообще... эх, ё-маё, я почему-то давно пришла к такой мысли, что не делай добра, когда тебя об этом не просят... Иногда в такую задницу это может вылезти... и чаще именно так и случается. Ведь если так посудить, то много детдомов, которые ежедневно нуждаются в материальной помощи... В заботе и опёке. А сенбернаров гораздо меньше, простите за такое сравнение... И мы при всем желании НЕ СМОЖЕМ с вами помочь ВСЕМ детям... Потому просто денег не хватит... Каждый из нас будет продолжать ездить на выставки, вкусно кушать, хорошо одеваться, ну или ещё что... А другим в этот момент может потребоваться помощь... Как это назвать? Мы хотим помочь одним, когда другие нуждаются в бОльшей помощи... Ох, не знаю понятно ли говорю , просто куча-мала в голове на тему фонда терзает... Проще оставить сайт, чтобы люди туда писали, а мы уже конкретно рассматривали каждый случай и назвать его не фонд, а просто помощь сенбернарам. Идея с фондом на самом деле очень хорошая и добрая. Но надо это сделать на более что ли неофициальный манер. Потому что как пишет Татуля, я её понимаю польностью... Я понимаю так. Наш форум "Мой сенбернар" посещают добрые, умные и серьёзные люди. На основании этого мы все тут в курсе дел у каждого из поситителей кто в каком городе живёт. И может быть просто, если будет возникать у кого какая (а лучше не возникать), проблема, то помогать сообща? На чисто человеческих основах? Ведь фонд - это надо людей в одну кучу собрать, а видимо не получится... А фонд из трёх человек - это нереально... Или опять туплю...
Бусик: сенькина мать пишет: Ну идея-то не моя, у шнауцеристов подсмотрена. Работает фонд у них уже 4 года и довольно успешно Интересно, а как у них всё это оформлено? Если успешно-зачем изобретать велосипед? Может достаточно модернизировать?
zino4ka: Да нелегкое это дело.Сколько заковырок всяких.
сенькина мать: Бусик пишет: Интересно, а как у них всё это оформлено? Если успешно-зачем изобретать велосипед? Может достаточно модернизировать? Ни один фонд помощи собакам не имеет юридического статуса. Почему? Не знаю.
сенькина мать: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: мне кажется они на этот форум не заходят просто, Ошибаешься
baba-eva: Happyspark-САМОЦВЕТ не соглашусь, дело нужное и дежурная сумма должна быть обязательно- для быстрой реакции мало лт что. Конечно всех объять невозможно. но это не повод- опускать руки. А по поводу детей это дело совести каждого члена общества. дети ведь не виноваты, что оказались в интернате они вообще не просят, чтоб их рожали. у нас в городе например мы в школах постоянно проводим акции благотворительности, в нашей школе мы собираем вещи (только новые . чтоб не унижать детей обносками) покупаем канцтовары, готовим концерты и ездим в эти дома. А еще у нас есть девочка она написала диплом , точно тему не помню , но суть типа собакатерапия для отсталых детей, она специально подбирает собак для общения с такими детьми(сеники туда тоже входят) оч.хорошо у нее получается,лишь бы не загнулось ее начинаие. не знаю почему все это написала, но дело которое вы затеивваете очень нам всем нужное.
Evgen: А если нам объединиться с другими породами собак в фонде не только с сенбернарами, тогда наверно потребность фонда возрастёт и его можно будет оформить? ( )
Бусик: сенькина мать пишет: Ни один фонд помощи собакам не имеет юридического статуса. Почему? Не знаю. Может и нам начать с малого? Проголасовать на форуме за устав, выбрать правление,назначить кураторов. О боксах, банерах и членских взносах, без юридического статуса , придётся забыть. Моментальные денежные переводы сейчас дело привычное, так что оперативно сработать можно.
Tatuliay: сенькина мать Ни один фонд помощи собакам не имеет юридического статуса. Почему? Не знаю. Ларис, ну я же отписала насколько это головная боль и серьезный подход. Реальную благотворительность могут себе позволить только состоятельные люди,крупные организациии (да не в кризис). Проще создать Коты, Хвосты и Объединения по породе. ... 3-5 чел., делают информационный сайт,. Возможно кто-то открывает счет в банке на свое имя, деньги принимают на телефон или яндекс кошелек. Возможно и почтой на адресс. Наверняка есть своя недорогая передержка и врач. Вывесили фото стаждующей собаки, и породники кто чем может помогает. Историю со счастливым концом вешают на сайте с подробностями. Стараюсь максимально доступно нам всем донести....плюсы и минусы такого дела. В свою очередь, благодарю откликнувшихся сенбернаристов за позицию, совершенно честную. P/S Лариса, я тебе очень нужна в субботу.??? Согласование юридическое уже прошла , все озвучила. Если да я перезвоню., буду доступна на телефоне отвечу на все вопросы. Мне очень надо поддержать мужа, реально нужно уехать. (Ты знаешь о чем я)
Leto2009god@yandex.r: Evgen пишет: Просто я очень люблю животных, и мне очень жалко бездомных собак и кошек! Прям копия меня! М-даааа, так хочется помочь всем всем всем собакам, кошкам, ну короче говоря всем животным, которые нуждаются в помощи!
Happyspark-САМОЦВЕТ: сенькина мать пишет: Ошибаешься А раз так, то я тогда вообще ничего не понимаю... baba-eva пишет: не знаю почему все это написала, но дело которое вы затеивваете очень нам всем нужное. А раз вот так, то тогда будем обдумывать дальше. Оля, спасибо.
жанклод: Да,если юридически много мороки и лишних денег,то можно просто сделать список членов,которые желают этого.Но ежемесячные взносы,мне кажется необходимы,чтобы всегда были деньги под рукой,можно сделать меньшие взносы,но чтобы их стабильно вносили.А кто захочет ,может еще жертвовать меньшую или большую сумму.Например,не знаю сколько в руб,взять взнос не 10 долларов, 5,но каждый месяц.Если 100чел,то каждый месяц 500 долларов стабильно(а будут еще добавочные средства)-по-моему неплохо и вообще никому не в тягость.
Долюшка: Tatuliay пишет: .кто проводил статистику пропажам.? Имеет ли смысл из-за 5-6 собак создавать фонд? Согласна с этой частью. На грамотное юридическое сопровождение уйдёт такое количество сил и средств!... Наверное, правильнее было бы показать реальную работу фонда, который и не фонд пока юридически, а просто организация неравнодушных людей, знающих друг друга и влюблённых в породу.
Tatuliay: Ещё раз здесь всех поприветствую. Пусть небольшая но основа есть... Есть информационный сайт, есть люди. Для полного счастья... иметь-бы свои передержки. Наверно держать энную сумму сейчас все-же не имеет смысла. Есть возможность в случае чего, отправлять срочные переводы. А вообще надо быть готовым к жертвам новогодних феерверков. Что очень печально.,
сенькина мать: Tatuliay пишет: Есть информационный сайт, Лене Красильниковой СПАСИБО за это огромное Tatuliay пишет: Для полного счастья... иметь-бы свои передержки. В нашем регионе я к себе смогу взять, совершенно спокойно.
Tatuliay: сенькина мать В нашем регионе я к себе смогу взять, совершенно спокойно. Ну вот уже здорово. А мы квартирные.... что сильно осложняет, но не причина. мне ...тьпу,тьпу, -обещали помочь, уже почву зондирую. Закрытый обект, с охраной. Профессиональные кинологи.
Happyspark-САМОЦВЕТ: сенькина мать Ларис, сайт сделать дело нехитрое, а вот идею оформить в жизнь - это, да... Идея-то твоя была. Так что когда ты мне написала об этом, стало как-то тепло на душе... Ведь одной породой живём... Спасибо! По поводу передержки в нашем регионе. Я не смогу взять к себе из-за несмонтированной жилой площади, как раз щас с мужем на эту тему и думаем, но финансы поставили в другие рамки... Но у нас в городе есть несколько человек, заводчиков, которые профессионально занимаются передержкой. Так что я думаю, этот вопрос решаем, однозначно.
Марсель: И мне бы хотелось помочь
сенькина мать: Девочки, пока помогать некому, слава Богу. Дай Бог, чтобы так и дальше продолжалось.
сенькина мать: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: сайт сделать дело нехитрое, Фигасе, нехитрое. Я бы вот не смогла.
Happyspark-САМОЦВЕТ: сенькина мать пишет: Дай Бог, чтобы так и дальше продолжалось. Да. Дай Бог. сенькина мать пишет: Я бы вот не смогла. Не скромничай... Просто вместе лучше! Марсель - спасибо! Радостно, что хороших людей прибывает.
Марсель: А мы что? Мы всегда рады! Только вот почему-то когда я предложила хозяйке Даны мат.помощь, то ответа так до сих пор и не пришло Может она обиделась на меня, хотя я только спросила, есть ли у них в городе Вестер Юнион...
egena: Да потому что Дана давно умерла.
сенькина мать: egena пишет: Да потому что Дана давно умерла. Саша, давайте не будем здесь об этом, ладно? Я вообще не уверена, была ли Дана.
egena: сенькина мать пишет: Саша, давайте не будем здесь об этом, ладно? Я всего лишь ответил на вопрос: Марсель пишет: Только вот почему-то когда я предложила хозяйке Даны мат.помощь, то ответа так до сих пор и не пришло
сенькина мать: Я поняла.
Бусик: Тишина радует!
Evgen: Да, что то давно небыло новостей!!!
сенькина мать: Evgen А каких новостей Вы ждете?
Долюшка: Отсутствие новостей в этой теме - самая хорошая новость!
сенькина мать: Долюшка пишет: Отсутствие новостей в этой теме - самая хорошая новость! Вот именно
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Отсутствие новостей в этой теме - самая хорошая новость! Пусть так всегда будет!
Evgen: Ну мы хотим знать, даже если всё нормально, что всё нормально!!!
эЛЛь: Копирую пост с Клавса. http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=6013;action=display;num=1256647636 Найдена собака: порода сенбернар Когда найдена собака: найден 19 октября Где найдена собака: Ленинский проспект Видно пёс на улице не первый день, но очень добродушный и несчастный. Сейчас в приюте. Контактный телефон:8-926-878-95-85 769-75-33 Инна Висит он там долго, но желающих, кроме меня, нет. А я смогу забрать (если еще уговорю мужа) только в мае-июне. А собе а приюте очень плохо. Его, такого большого и плохо ходящего, держат в вольере на втором этаже, по лестнице он сам спуститься не сможет, да и на руках его не очень-то отнесешь - уж больно крутые ступеньки. Гулять он не гуляет. В жизни он такой же, как на фото - хотя там его только подобрали и ему больно. Такой же потухший взгляд, он все отворачивался от меня и тянул обратно в вольер - видно. не ждет от людей ничего хорошего. Девочки, у меня такой вопрос - может, можно как-то перевести его? Подскажите, кто сможет его приютить я готова поучаствовать финансово, правда, всю сумму не потяну. И, если все сложится, заберу его. Пожалуйста, помогите Бетховену!
Марина: Бедняжка, натерпелся . Перелом таза это серьёзно. Только на сенбернара он не очень похож, скорее на московскую сторожевую или метиса крупных собак. А почему его на первый этаж не переселят? Вам бы проще с ним гулять было, если он ходит конечно.
Tatuliay: эЛЛь Спасибо за информацию. Я не могу сказать что это сенбернар, да неважно. Беда у собакена. А я смогу забрать (если еще уговорю мужа) только в мае-июне А потом, если сейчас не можете забрать. С кем он потом будет.? Его надо выхаживать., это не так просто. Собаки с такими судьбами., очень благодарные и расцветают на глазах. А пока это "душевные трупы". Передержка - не решит проблему. Во-первых, на время и платная. Без должного ухода за больным животным. А во-вторых, если руки так и ненайдутся, собу придется опять куда-то девать., тот-же приют. Что тяжелее в сто крат для собаки. Извините за прямоту. Это личный опыт... Если решились взять ношу, то расчитывайте только на свои силы. Поэтому обсудите с мужем все нюансы заранее. Не будет легко! И лечить нужно будет не только физические недуги, но и душу собаки. Можно ещё кинуть информациювладельцам Москвичей Возможно там у людей больше возможности загородного содержания. От себя могу немного...приехать навестить собу. Выгулять, накормить., возможно купить лекарство. Контактный тел. Ваш? Что-бы созваниться в свободный день и уточнить адрес приюта.
эЛЛь: Марина, Татьяна, спасибо, что откликнулись! Да, я догадываюсь, что это не породистый сен, но это для меня и правда совсем не важно. В пятницу, когда я видела его в первый раз, я не полностью оценила все "прелести" приюта, была вечером после работы и было уже темно. а сегодня были там с мужем, отвезли ему гостинец, и еще раз предложили помощь и с лечением, и с прогулками и финансовую. Нам сказали, что ничего не нужно, у них все есть... Спасибо, конечно, огромное, людям которые подбирают и ухаживают за животными в этом приюте, и, наверное, многим собакам там лучше, чем было на улице, но конкретно этот пес там медленно умирает. Мы искали собаку на охрану, но не смогли пройти мимо него. Да, мы его готовы забрать. Но мы совсем не собачники, поэтому можно будет обратиться к вам с вопросами? С огромной кучей вопросов :) И первый из них - здоровье собаки. Перелом таза уже зажил, песа встает и ходит, хотя и плохо, да ему и просто негде ходить. Весь его мир - это вольер площадью метров 10, где кроме него еще десятка полтора болявых собак и маленьких щенков. Как и чем укреплять задние лапы, как и чем кормить - это будем решать позднее, мне кажется, что наши проблемы похожи на проблемы даже и породистых сенбернаров. Сейчас важнее другое - срочно найти хирурга, который знает таких собак, и решить вопрос с передней лапой. При автокатастрофе она тоже пострадала, и сейчас он на нее не наступает совсем. Стоял вопрос об ампутации, но решили оставить, чтобы мог балансировать. Говорят, что лапа не восстановится. Но, если честно, как то я не доверяю тамошним эскулапам (надеюсь, они меня не читают) и знаю, что любовь творит чудеса. Нужна клиника или медицинская передержка, чтобы сделать анализы, все обследования и принять решение - стоит надеяться на восстановление лапы или нужно как-то учиться обходиться без нее. и с лапой еще одна проблема - она вся в каких-то болячках, но диагноз никто не ставил, лапа не заживает, что не удивительно при общей чистоте собаки. И отсюда следующий вопрос - как его помыть? На фото он еще чистенький, по сравнению с тем, что сейчас. Сфотографировать нам его не разрешили, да у меня и рука бы не поднялась - на улице животные чище. Следующий вопрос - можно ли его сейчас в вольер? Я понимаю, что он и так в вольере, но все таки в окружении собак, да еще и под постоянным (или очень частым) присмотром, а мы сможем навещать его пару раз в день, утром на полчаса-час и вечером подольше. Не сделаем ли мы хуже? Муж готов построить ему утепленную будку с вольером, если подскажете, как, будем признательны. Домой забрать нет возможности - съемная квартира, хозяева с трудом примирились с нашими 5 кошаками, да еще на четвертом этаже. А по лестнице он не ходок, да и уже привык делать дела в вольере (придется отучать - тоже будем благодарны за советы. но это все потом, потом:)) Сначала диагноз, лечение, потом уже воспитание. Да, Татьяна, телефон выше не мой, мой номер 8-926-268-29-68, а зовут меня Элль :) а мужа 8-926-532-44-40, Михей. Звонить нам можно после 10 утра и до 12 ночи. Спасибо, что не оставили нас наедине, наверное, это самое важное - моральная поддержка.
Tatuliay: Доброго Времени. Элль, Да, мы его готовы забрать. Куда?! Я уже писала что собака будет нуждаться в уходе. Куда Вы его хотите забрать?! Домой забрать нет возможности - съемная квартира, хозяева с трудом примирились с нашими 5 кошаками, да еще на четвертом этаже. А хозяева попросят освободить квартиру!!! Сейчас важнее другое - срочно найти хирурга, который знает таких собак, и решить вопрос с передней лапой. При автокатастрофе она тоже пострадала, и сейчас он на нее не наступает совсем. Стоял вопрос об ампутации, но решили оставить, чтобы мог балансировать. Говорят, что лапа не восстановится. Но, если честно, как то я не доверяю тамошним эскулапам У Вас есть средства на серьезное обследование с оплатой операции? И последующей оплатой ухода? Вы же написали, все что можете на сегодня. Я незнаю как бы мне мягче...но, не серьезно это! Тогда нужно было уже забрать собаку, отмыть и отвезти в клинику на обследование с четким намерением помочь собаке максимально,. Т.е. быть готовой морально и материально. Зная что пес остается с вами. Какая будка с вольером! Знаете почему собака очень тяжело идет на контакт в таких ситуациях....она предпочтет умирать такой , нежели отмытой постоянно её мучающую ненужными манипуляциями врачебными и оставленой все в той-же "помойке". Они на шаг вперед все уже знают за нас. Сначала диагноз, лечение, потом уже воспитание. Сначала нестерпимое желание спасти -эту собаку, дать ей кров, обследовать, восстанавливать и при этом уже любить, сильно любить!
MAGICBOX: эЛЛь пишет: Сфотографировать нам его не разрешили, да у меня и рука бы не поднялась - на улице животные чище. Очень даже странно ! Обычно приюты с радостью идут на все манипуляции, если чувствуют в приходящих потенциальных владельцев. В каком приюте находится собака, под какой кличкой или идентификационным номером ?
kennelprim: эЛЛь Это конечно же не Сенбернар,а Москвич.И если Вы решитесь забрать собаку,то лечение Вам обойдётся в копеечку! В одной из этих лечебниц моей собаке сделали операцию(была порвана крестообразная связка коленного сустава),я заплатила в лечебнице почти 30.000 рублей. Вот ссылки сайтов лечебниц в Москве: http://www.vetrudn.ru/sotrud/ http://www.biocontrol.ru http://www.bkvet.ru
эЛЛь: Спасибо, что не оставили на одних! Можно, мы с Бетховеном у вас потусуемся? Он же и к москвичам только боком относится, дворик он, или, как сейчас гордо называют - метис. Но, как мне кажется, по типу он от ваших собак не сильно отличается, по крайней мере, не йорк Вот наши новые старые фотки (делали для пиара на новый год, но почему-то не выложили) Я нашла знакомых докторов-собачников (не ветеринаров, людских), они по фото сказали, что произошла "бескровная нервная ампутация", язвы трофические и лапу придется ампутировать. А вчера свозили его в Беланту (правда, меня просили об этом на форумах не писать, а то работникам приюта попадет - там не приветствуются чужие врачи), Еремин диагноз подтвердил - плексит Хочу еще у Хохлова проконсультироваться, говорят, очень хороший врач, нейрохирург (в приюте отреагировали -ооо! Хохлов - это светило! хорошо бы, но далеко, за ВДНХ - а это ничего, что мы из Подольска к ним ездим ) Буду очень признательна за выход на Хохлова или на другого врача - прежде принимать решение об ампутации, я хочу собрать максимум мнений - ведь обратно лапу уже не пришьешь. И если можно ее сохранить - я приложу все силы, а деньги - что деньги, ведь если, не дай бог, подобное случится со мной или моими близкими - мы же не будем задумываться о цене? основная проблема в том, что травма старая, пес попал под машину еще в сентябре, и время могли уже упустить. Но что хорошо - он и на трех лапах бегает, имели возможность убедиться. Правда, быстро устает - но это же исправимо? Татьяне - что я могу сделать. Я могу забрать его домой - но четвертый этаж. Муж готов носить его на руках, но я прекрасно понимаю, что это он говорит сейчас, на эмоциях, а в реальности очень быстро устанет и возненавидит собаку. Есть вариант с пеленками - что думаете? Еще мы можем сделать ему теплую будку с вольером - на время, только до мая, пока мы не доделаем дом, там пока не полов, ждем плюсовой температуры. Муж каждый день там, с утра и до вечера, я буду заезжать до работы и после. Но оперировать в таких условиях нельзя. Могу найти клинику и оставить его там на это время для лечения (или передержку - лишних денег у нас. как и у многих, нет) - опять таки, подчеркиваю, ДО МАЯ. Еще могу оставить собаку в приюте, приходить гулять - на этом варианте настаивают работники приюта. Говорят, что он жил здесь полгода, и еще полтора месяца мало что изменят в его состоянии. А мы тем временем покажем его другим врачам, соберем информацию, чтобы, когда сможем взять его домой, решать вопрос с лапой. Собаку я заберу в любом случае, просто хотелось сделать это прямо сейчас, и именно поэтому я просила совета - была бы это кошка или собака поминиатюрнее - вопросов бы не было, забрать, и все, но с такими крупными собаками мы дела не имели, и главное было - не навредить. Пословицу про благие намерения я помню. Из положительных моментов - когда я пришла к нему вчера, он встретил меня, виляя хвостом. Приятно!
gloria-solo: эЛЛь Одно то, что Вы решили взять эту собаку и рассматриваете все варианты-уже радует, виден серьезный подход. Насчет взять в дом или оставить в приюте-конечно, лучше в дом, если там постоянно муж находится. Это мое мнение. Собака сразу почувствует себя лучше-ведь дом от самого лучшего приюта очень отличается. Еремину я очень доверяю, если он берется оперировать-то я бы согласилась, и по ценам у него гуманнее, чем в других клиниках. К Хохлову не обращалась, не могу сказать ничего. А мальчик все-таки москвич, как мне кажется. Здорово, что он Вас узнает. Только не бросайте его теперь, пожалуйста...
hana: эЛЛь Спасибо вам
Марсель: эЛЛь! Вы замечательный человек и всё у Вас образуется! Сколько нужно денег на операцию?
эЛЛь: Алла, спасибо. Мне очень важно поддержка - я прекрасно понимаю. что собака непростая - а вот его порода абсолютно не важна, на выставках нам все равно не участвовать, да и вязать не будем. Если решим оперировать - однозначно к Еремину, а про Хохлова говорят, что он нейрохирург от бога, я хочу проконсультироваться, точно ли ампутация или можно попробовать восстановить лапу - если кто знает хороших специалистов в Москве - не пройдите мимо, дайте, плиз, контакты! - ведь отрезать лапу мы успеем, но вдруг ее можно спасти?! Собаке на четырех лапах явно лучше, чем на трех. Насчет дома - в нем пока нельзя жить, и для собы придется строить будку - это не проблема, проблема в том, что он сейчас живет в аптечке, и там постоянно кто-то есть (к сожалению, в приюте много калечных собак - одна такая красавица, с перебитым позвоночником - бегает на 2 передних, а остальное тело волочится, а на тележке, говорят, отказалась, хотя ей сделали. жалко их, сил нет...) А у нас Бетховен будет оставаться один всю ночь, и хотя лапу он не грызет, кто знает... В приюте нас отговаривают забирать его сейчас, и я их понимаю - боятся, что мы не справимся с трудностями и вернем, увы, такое бывает. И к нам в душу не заглянешь ведь - так что я не обижаюсь на недоверие, будем доказывать. В общем, я решила довериться работникам приюта и пока подождать - весна до нас дойдет, а пока будем навещать.
эЛЛь: Девочки, спасибо! Аж до слез - за эти дни я плакала больше, чем за предыдущие 5 лет... Марсель - Наташа, спасибо, на ампутацию, если нам придется ее делать, у нас деньги есть, но от помощи я пока не отказываюсь - вот если возьмутся за восстановление, это может выбить нас из бюджета. и не столько операция, сколько послеоперационный период - боюсь, это будет стационар, а они у нас дорогие. Но дай бог, чтобы было именно так! Бетховен достоин самого лучшего! А как он радовался, когда его вынесли - ходил, нюхал все, даже убегать пытался. И дела все свои на улице сразу сделал - правда, потом в кучу лечь пытался - едва успели оттащить. Устает он быстро. Подскажите, чем его можно поддержать? Мясо мы ему привозим, но получается приезжать не каждый день, визиты разрешены только в среду, в субботу и в воскресенье, и с 10 до 5, а мы в это время работаем, так что только по выходным, и не могут же одну собаку кормить отдельно от всех, их в этом лазарете десятка два, и всех жалко. Может, витамины какие? Про рубец я читала, постараюсь найти - у нас его не продают, но мы найдем, но это опять разделят на всех. Или раз в неделю будет достаточно? Я ничего не знаю про больших собак. И еще - после травмы таза он долго лежал, даже думали, что не встанет, встал, но ходить особо негде, нужно расхаживать? Или постепенно сам восстановится? Мы его вчера попытались взвесить (именно попытались, он в клинике очень перетрусил, лег и вставать отказался, а весы меньше, чем он) - у нас получилось 64 кг, но он явно больше, у него попа на пол свисала и он пытался лапой оттолкнуться. Нам тут (в приюте) сказали, что ему неплохо похудеть, но мне кажется, что его толстым не назовешь, хотя видно плохо - очень уж шерстяной
MAGICBOX: эЛЛь , а вы откуда сами ? И в каком приюте находится собака ?
эЛЛь: Мы живем в Подольске, это Московская область, 20 км от МКАД по Варшавке, Бетховен в приюте Эко, в Царицыно. И их, собак, там более 700 - на все вкусы! Мужу больше нравятся овчарки, и ему одна приглянулась - тоже из этого приюта, но он боится, что двух собак мы не потянем - не финансово, а эмоционально, что он будет больше любить здоровую овчарку, а на Бетховена ему будет наплевать. А я его спрашиваю, какую из наших 4 кошек он больше любит. Вот еще про детей не спросила - интересно, что ответит? (их у нас двое)
MAGICBOX: эЛЛь пишет: Можно, мы с Бетховеном у вас потусуемся? Он же и к москвичам только боком относится, дворик он, или, как сейчас гордо называют - метис. А чего же так ? Вам уже многие сказали - у вас НЕ СЕНБЕРНАР ! Или с москвичами не интересно, потому, что у них нет ФОНДА ? эЛЛь пишет: А я его спрашиваю, какую из наших 4 кошек он больше любит Ой, а куда же еще одна котейка делась ? эЛЛь пишет: но от помощи я пока не отказываюсь - вот если возьмутся за восстановление, это может выбить нас из бюджета. и не столько операция, сколько послеоперационный период - боюсь, это будет стационар, а они у нас дорогие. Странная ситуация ! Собака в приюте, а от помощи не отказываетесь ВЫ ?! И говорите, что вчера были у Еремина ? Кто вы ? Очередной приютский волонтер, или еще кто ? К чему все эти розовые сопли, хочу взять, но некуда, не могу, муж не будет любить Бетховена... и т.д. Вы наверное форумом ошиблись , здесь у вас нет никаких шансов. Вы знаете, сколько ПОРОДНЫХ сенбернаров с проблемами ОДА ? И в какую сумму им обходятся лечение, операции и поддерживающая терапия ? Каждый должен сам расчитывать на свои силы. Если вы готовы забрать эту собаку себе, оценив всю ответственность и морально-материальную нагрузку, пожалуйста - честь вам и хвала ! Каждый сам должен нести свою ношу ! Не надо превращать породные форумы в приютскую паперть ! Или вам показать фотографии больных ПОРОДНЫХ сенбернаров, которым уже были сделаны операции, или еще предстоят, и реабилитация и ежемесячная поддержка обходится ОЙ-ЁЙ сколько ! Может вместе скинемся ? P.S. Предвосхищая шквал негодующих постов в ответ, предлагаю их авторам связаться со мной в личке, у меня есть веские основания говорить то, что я сказала.
эЛЛь: Марсель: Собака сейчас в приюте, приют не считает нужным делать ампутацию, их врачи против, поэтому я собираю мнения других, чтобы принять решение самой и оперировать, когда собака будет у меня. По поводу больных сенбернаров (и не только) - я помогаю тем, у кого никого нет, только не кричу об этом на форумах, да и вообще я скорее читатель, и пишу впервые, потому что не знаю о таких собаках ничего. Дальше - где я просила что-нибудь, кроме советов? Извините нас, что мы с нашим двориком влезли грязными лапами в ваш чистопородный форум. Засим удаляюсь. P.S. А пятый котенок у нас на передержке, так что не считаю его своим, надеюсь, он найдет СВОЙ дом и СВОЕГО хозяина.
hana: MAGICBOX пишет: Странная ситуация ! Что-то и меня всколыхнуло, уж больно много слез........ И ответ на вопросы Tatuliay - все как-то расплывчато.... не хотелось бы верить, что это очередной ... . Но, когда собака, нуждающаяся в помощи, конкретно находится у того лица, кто просит эту помощь, как-то больше доверия. Хотела бы я быть неправой.
MAGICBOX: hana пишет: Что-то и меня всколыхнуло, уж больно много слез........И ответ на вопросы Tatuliay - все как-то расплывчато.... И столько лжи в постах, что не остается шансов на : hana пишет: Хотела бы я быть неправой.
Tatuliay: Да, Татьяна, телефон выше не мой, мой номер 8-926-268-29-68, а зовут меня Элль :) а мужа 8-926-532-44-40, Михей А здесь Вас оказывается зовут Лена , Смотреть здесьhttp://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=6013;action=display;num=1256647636 а вот здесь Вы не одна и уже с Сашей видимо он же Михей. Ага, Инн, я до сих пор верю в чудеса - и они со мной регулярно происходят И вообще я сейчас стараюсь мечтать очень аккуратно - мечты сбываются! А Бетховен такой классный, он вчера встречал меня (правда, скорее не меня, а Сашу ) виляя хвостом и сам подходил гладиться. Так приятно! Смотреть здесьhttp://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=1214;action=display;num=1268761332 Вот наши новые старые фотки (делали для пиара на новый год, но почему-то не выложили) Да выложили, уже выложили Вам хорошо известное слово пиар. Собственно чем Вы и занимаетесь с волонтером закрепленым за этой собачкой. Смотреть здесьhttp://priuteko.ru/blog/betkhoven_senbernar_invalid_poterjashka_podobran_posle_dtp_okolo_3_4let/2010-03-16-739 Инна, с ником "ночка". И как выясняется из тех же ссылок... Да, Инна, это я Выпросила у мужа подарок на др. Правда, он просил пообещать, что это последний приемыш. Если честно, я его понимаю - он один больше, чем все наши прежние, вместе взятые - но обещать не смогла. Там будем посмотреть Я незнаю что движет Вами, ну раз есть повод шифроваться,значит есть и практика. Желающие искренне помочь животному, не ищут спонсорства и надуманые предлоги. Не пишут ересь...про хочу не могу. Они спасают а не создают видимость. К сожалению жизнь нас учит в очередной раз. Не верить душещипательным историям. И даже если вы имеете свой процент(интерес) от передержек таких вот приемышей и вам действительно нестерпимо!!! захотелось оставить себе этого пса. Себе хотя-бы не врите!
Tatuliay: А это информация к размышлению.. 2010-02-05 ВНИМАНИЕ! БАНО "ЭКО" никакого отношения не имеет к сайтам, которые всплывают в интернете как сайты волонтеров ЭКО или сайты помощи приютам ЭКО и т.д. Единственным официальным сайтом БАНО «ЭКО» является настоящий сайт ekohelp.ru . Благодарим Вас за помощь!
hana: Tatuliay пишет: К сожалению жизнь нас учит в очередной раз. Не верить душещипательным историям. MAGICBOX пишет: И столько лжи в постах Даааа.... надо успеть вовремя снять розовые очки. Хорошо что на форуме есть свои Агаты Кристи
MAGICBOX: Tatuliay , Татьяна, браво ! Я это тоже нашла, но из "новинок". эЛЛь пишет: Мясо мы ему привозим, но получается приезжать не каждый день, визиты разрешены только в среду, в субботу и в воскресенье, и с 10 до 5, а мы в это время работаем, так что только по выходным, И сообщение, отправленное сегодня (т.е. в субботу) :эЛЛь пишет: Я нашла знакомых докторов-собачников (не ветеринаров, людских), они по фото сказали, что произошла "бескровная нервная ампутация", язвы трофические и лапу придется ампутировать. А вчера свозили его в Беланту (правда, меня просили об этом на форумах не писать, а то работникам приюта попадет - там не приветствуются чужие врачи), Еремин диагноз подтвердил - плексит Если посещения разрешены только в среду, субботу и воскресенье, то как вам удалось вчера (в пятницу) отвезти его к Еремину ? Более, того вы в эти дни работаете и не могли посещать приют. И, я думаю, самое интересное.... Я не обломайко, и позвонила в Беланту, так вот, Еремин вчера вообще НЕ РАБОТАЛ.
Марсель: Вот это да-а-а!!!
Марина: Tatuliay MAGICBOX Спасибо, что вы открыли многим глаза, а то я лично воприняла это просто как крик о помощи. Какие люди всё таки бессовестные.
MAGICBOX: Марина пишет: Tatuliay MAGICBOX Спасибо, что вы открыли многим глаза, а то я лично воприняла это просто как крик о помощи. Какие люди всё таки бессовестные. Я этих "криков " уже столько наслушалась, что тщательно проверяю каждый случай. У нас в Украине "волонтерское" движение набрало ТАКИЕ обороты, что просто жуть берет. Акцент делается именно на породистых собак, или удачных метисов, доходило до того, что собакам специально наносили увечье, чтобы с людей тянуть побольше денег . А в последнее время "волонтеры" поймали новую "фишку" - стерилизация хозяйских собак. Представляете себе картину, потерялась у вас собачка, как обычно бывает, не закрыли калитку во дворе, или за кошкой или течной сукой ломанулся, и все- час нету, два нету. Ваши действия - вы печатаете объявления, клеите их в своем районе, оставляете на кассах супермаркетов, в маршрутках и т.д. Знайте, волонтеры не дремлют ! Они как голодные волки, или наркоманы в ломке - шарят отсутствующим взглядом по подворотням, доскам объявлений, столбам и подъездам. Как только они видят ваше объявление, все - пиши пропало ! Тут же кидается клич по всем "волонтерам", по всем инет-ресурсам, собираются эти неадекватные люди и начинают "зачистку" территории, они выходят на "работу" по сменам, даже когда вы не находите себе места в уютной кровати, или напившись транквилизаторов впали в забытье - они ищут ВАШУ собаку. И самое плохое, что в 4 случаях из 5, они ее находят. Дальше, схема простая, собаку стерилизуют бесплатно по программе борьбы с БЖ ( у нас как ни странно, это работает), или на "кухне" своим же коновалом, который всегда есть в "штате" этих одержимых . На утро, или по прошествии 2-3 дней, когда ваше горе уже не знает границ, а транквилизаторы прописались у вас на тумбочке, вам звонят (вы же в объявлении оставили свой номер телефона) и говорят, что собаку вашу нашли, но..... описывают самые страшные картины ( за астрономическую сумму выкупили у бомжей, которые начали уже ее разделывать ; вызывали МЧС, чтобы вытащить из под плиты на стройке ( вызов платный) ; подобрали у обочины, сбитую машиной и отвезли к ветеринару). Но самое интересное, что во всех этих страшнейших случаях, "произошедших" с собакой "пострадали" ее половые органы - у суки маточные кровотечения после бомжей, плиты и машины, а у кобелей - повреждение семенников, по этим же причинам. В клинику эти собаки не попадали, а имя хирурга, проводившего стерилизацию держится в страшнейшей тайне. Итого, вам предъявляется счет за : 1.а) Выкуп от бомжей, которые хотели скушать вашу собачку. б) За вызов МЧС; 2. Стерилизацию. 3. Передержку. 4. Бензин. В Украине перед Новым Годом произошел просто "хрестоматийный" случай с сукой ротвейлера Рэдой в Киеве, там все случилось как по писанному - увидели объявления- отловили- стерилизовали- начали требовать у владелице 300 дол. за "услуги". Одна беда, собачке было 12 лет и у нее была эпилепсия, ее нельзя было оперировать, но иначе же денег не заработать ( ТВАРИ ! ) , собака через две недели погибла, дело получило резонанс, репортаж был по ТВ, по идее, должно было дойти до суда. У нас два форума "гремели" по этому поводу, кому интересно, могу дать ссылки.
Марсель: У меня мурашки по коже и волосья на всех местах встали дыбом... Расстреливать ублюдков надо или ещё лучше кастрировать без наркоза!!!
сенькина мать: MAGICBOX пишет: 1.а) Выкуп от бомжей, которые хотели скушать вашу собачку. б) За вызов МЧС; 2. Стерилизацию. 3. Передержку. 4. Бензин. Ира, я могу понять все пункты, но зачем стерилизовать собаку, ведь всегда есть риск её смерти в ходе или после операции. С кого и за что тогда деньги получать?
сенькина мать: Марсель пишет: Расстреливать ублюдков надо или ещё лучше кастрировать без наркоза!!! Наташа, согласна на 1000% с тобой.
MAGICBOX: сенькина мать пишет: ведь всегда есть риск её смерти в ходе или после операции А кого это волнует ? У них стерилизация бесплатная по программе БЖ или сами порежут, они по-любому не в убытке. И вообще, я тебе уже все в личку написала.
сенькина мать: MAGICBOX пишет: И вообще, я тебе уже все в личку написалаю Да, я поняла все, наверное. И повторюсь, поубивала бы таких "спасателей".
Alex: MAGICBOX Спасибо за информацию. Вот как верить после этого людям? Еще раз убеждаешься что жесточее человека нет. Просто когда нибудь тут на самом деле будет беда у собаки и люди будут незнать как реагировать.Толи это очередной обман ,толи правда....Вот из-за таких людей и возникает недоверие. А за то что издеваются над собаками, правильно девочки расстрелять их мало.Твари.Это нелюди.
БабаЕва: ОТ прочитанного страшно стало стало - у кого то горе, а для кого то просто нажива - зароботок как же ничтожны такие люди.........
Марсель: Зина правильно сказала, что в случае, если действительно понадобится помощь, а тут и не знаешь, верить или нет Как дальше-то поступать? Ведь фонд же у нас есть...
MAGICBOX: Марсель пишет: Как дальше-то поступать? Ведь фонд же у нас есть... Наташа, в первую очередь не поддаваться эмоциям, и тщательно перепроверять всю предоставленную информацию, требовать справки или выписки из лечебниц под печать, а не верить на слово, что "вчера отвезли его к Еремину ", не стесняться самим перезвонить или подъехать в клинику. Перечитать на досуге ПиК и ему подобные форумы, определить для себя концепцию поведения пристройщиков, чтобы потом не попадаться на их крючек .
Roma: MAGICBOX Ты теперь кому-то тему дала,теперь можно на жалость не давить.
MAGICBOX: Roma пишет: MAGICBOX Ты теперь кому-то тему дала,теперь можно на жалость не давить. Рома, не совсем тебя поняла, но если ты имеешь ввиду, что я дала кому-то руководство к действию ( о чем я уже подумала), то я удалю свой пост.
MAGICBOX: Вот запись разговора владелицы Рэды со "спасателями" http://webfile.ru/4375485 Предыстория, собака с утра потерялась, забежала в депо, рабочие ее там прикормили и закрыли в каптерке .Собака пока не собиралась оттуда уходить, но "спасатели" ее там нашли под видом, что это их собака, собака к ним в руки не давалась (инстинкт самосохранения как-никак), они ее усыпили и СРАЗУ ЖЕ отвезли на стерилизацию. А потом позвонили владелице и начали требовать с нее выкуп в 300 дол., мотивируя, что в депо собаку камнями избивали рабочие. Поскольку, по этому делу велось следствие, то есть показание работников депо о том, что никаких избиений не было, да и прижизненный осмотр собаки в ветклинике, не показал каких-либо повреждений или травм у собаку, ну кроме стерилизации. При чем, когда с хозяйки требовали выкуп, она даже не знала, ее ли это собака, просила посмотреть собаку, на что получила ответ - " Собака 100% ваша ! Сначала передаете нам деньги, потом мы вам привозим собаку! "
Марсель: Господи! Несчастная женщина, а собаку-то как жалко!!! Я прослушала тел. разговор и могу только сказать, что "спасательница" это баба с яйцами и своё дело знает! А ведь как вдохновенно врёт, мерзавка!!! Чем хоть всё закончилось-то?
MAGICBOX: Марсель пишет: Чем хоть всё закончилось-то? MAGICBOX пишет: В Украине перед Новым Годом произошел просто "хрестоматийный" случай с сукой ротвейлера Рэдой в Киеве, там все случилось как по писанному - увидели объявления- отловили- стерилизовали- начали требовать у владелице 300 дол. за "услуги". Одна беда, собачке было 12 лет и у нее была эпилепсия, ее нельзя было оперировать, но иначе же денег не заработать ( ТВАРИ ! ) , собака через две недели погибла, дело получило резонанс, репортаж был по ТВ, по идее, должно было дойти до суда. У нас два форума "гремели" по этому поводу, кому интересно, могу дать ссылки.
Марсель: Не надо... Начиталась я, тоска на сердце и камень тяжеленный! Если бы не дай бог с моей собакой так поступили, то меня никто бы не смог остановить... Правда, девочки. Бешеная я, если животных обижают, любых...
сенькина мать: MAGICBOX пишет: Вот запись разговора владелицы Рэды со "спасателями" Жесть
Happyspark-САМОЦВЕТ: MAGICBOX пишет: а не верить на слово, что "вчера отвезли его к Еремину ", не стесняться самим перезвонить или подъехать в клинику. А не боятся ли эти юродивые, что господину Еремину (не знакома с ним лично, просто пришла мысль) может не понравится, что ссылаются на диагнозы которые он не ставил? Не боятся, что занимаются клеветой, статья такая есть вообще-то... Читая эти и подобные материалы - сжимаются кулаки... Но самое гадкое, что у этих людишек нет сердца... И появится оно у них, когда Там НАВЕРХУ их решат тряхануть здесь внизу... Когда приземлят их об грязь и ничтожество, и будет это в тот самый момент - когда они расслабятся, и будут меньше всего этого ждать... Вот тогда перед их глазами пролетит ВСЯ их жизнь, всё их дерьмо всплывёт наружу... И им самим от этого станет тошно, но убежать от себя они не смогут. Это факт.
lisenkus_: Нда..всякое читала..разный народ видела, но что б НАСТОЛЬКО ДУРИТЬ - с таким еще не встречалась. Молодцы, что сумели разобраться! Жаль времени нет перечитывать все посты и разбираться в каждом слове. Меня очень волнует вопрос о зоозащитниках: На форуме высказывалось мнение, что стерилизация (массовая) - это метод заработка. Для кого??? Для клиник? Приютов?? Для "обществ по защите БЖ"? Зачем людям искать ВАШУ собаку столь целенаправленно и тут же ее стерилизовать? Насколько мне известно - собака, используемая под разведение имеет клеймо, и даже если кто-то забудет закрыть калитку и вашу собаку найдет какой-нибудь зоозащитник - он не имеет права стерилизовать собаку моментально. Вначале собаке дается как миниммум неделя ( а то и месяц) на поиск хозяев. Даже у собаки НЕТ КЛЕЙМА и родословная ко лбу не при приклеена. Но это та схема, которая мне известна. ДОпустим, что бывают (хотя мне слишком сложно это представить) такие зоозащитники, которые стерилизуют хозяйских собак именно по причине заработка. Но погодите - кому же это выгодно-то?? Неужели это настолько оплачиваемо, что люди готовы убивать собак??? Уничтожать отличных представителей породы?? Умоляю Вас, не расстреливайте меня на форуме, а лучше просвятите (если можно - в личке), если я чего не понимаю в этой жизни! Я определенно сбита с бестолку или что-то не так поняла...
Марсель: Ну тогда нас уже двое, которые ничего не понимают...
MAGICBOX: Марсель пишет: Ну тогда нас уже двое, которые ничего не понимают... Наташа, я же предлагала дать ссылку на форум, где все это описывается, при чем разными людьми, правда тем дофига ( 8 если не ошибаюсь). И еще, есть одна очень выгодная статья доходов от стерилизации, но об этом я точно здесь писать не буду, а то к теме возник какой-то нездоровый интерес. Если хочешь, напишу тебе в личку.
MAGICBOX: lisenkus_ пишет: Зачем людям искать ВАШУ собаку столь целенаправленно и тут же ее стерилизовать? lisenkus_ пишет: Жаль времени нет перечитывать все посты и разбираться в каждом слове. Я вам в соседней теме написала, что больше с вами общаться не намерена. Чтобы не задавать дурацкие вопросы, выделите время и внимательно все прочитайте. Итак, в самый последний раз : Зачем целенаправленно искать хозяйскую собаку ? Поскольку хозяева ее 100% ищут и готовы на материальную компенсацию ( о чем часто и указывают в своих объявлениях). Зачем сразу стерилизуют ? Доказать обоснованность стерилизации по медицинским показаниям невозможно. Но возможно заработать более крупную сумму денег, чем просто за возврат ( в данном случае, за возврат собаки со стерилизацией, перевозкой, отловом и передержкой (2-3) дня просили 300 дол. Еще и кичились, что сделали великое дело - спасли собаку от "неминуемой" гибели.)
Tatuliay: парадокс в том... Вначале собаке дается как миниммум неделя ( а то и месяц) на поиск хозяев. с породными собаками как то все очень быстро решается. Быстро приезжают., быстро кидают на точки, каждый раз разные.. Быстро предъявляют сумму затрат ошалевшему владельцу. Еще пальцы позагинают. Кстати быстро находят владельца...но не без процедур. Свое дело знают. Дворики несчастные по сценарию... пока собачка ещё тянет. Свои клиники , врачи . Лечат., лечат., ..собирают., собирают бабосы и тишина. Что с собакой? Два коронных варианта ....случайно умерла (хотя лечили страстно) либо "внезападно" обрела "щастье" в новом доме. Узнавать бесполезно. Ни карт в клиниках ни счастливых владельцев с фото собачки. У нормального человека, раз туда окунувшегося., едет крыша и разрывается сердце от ужаса. Там часу не вынесешь. А тут така страсть до спасения. Прям дискавери отдыхает., армия спасателей. Так вот эти бедные живности ненужные при жизнях кормят огромный пласт , они не умирают пока из них все не выжмут. Самое скромное что имеют такие жаждующие до спасения...три штуки в день., на заезжаный случай про умирающую покалеченную. Сами же колятся, извините за сленг. Народ у нас очень душевные от 100 до 500 вообще за сумму не считает, шлют по каждой истории. Только успевай рассказывать 200 руб на зеленку., пеленку, и т.д.
Марсель: Я всё больше осознаю, насколько я забыла русский язык... Ириша, давай в личку! Я понять хочу! Что происходит-то??? Из поста Tatuliay многих слов не поняла... Это жаргон или какой-то новый русский?
MAGICBOX: Марсель пишет: Из поста Tatuliay многих слов не поняла... Это жаргон или какой-то новый русский? Наташа, ты шутишь ?! Татьяна вроде все понятно написала. А еще, затронула тему, которую я уж совсем не хотела здесь освещать, а то желающих "спасать" будет вообще видимо-невидимо. Пишу вам в лички.
Roma: Как я понял ситуацию в Украине ,деньги выделяют из бюджета и европейских фондов для приютов на стерилизацию дворняг,лечение,временное содержание,передержка ,вот потом выставляется счет мэрии за корм и т.д.,ну а потом уже с владельца бабасы срубить.
жанклод: Tatuliay,я что-то не понимаю,на этих ссылках,что вы дали ничего криминального не увидела,там просто,мол есть собака,ищут хозяина,а то что написали в какой день к врачу водили -то можно и перепутать же дни или описку сделать.А может, дейвствительно,человек правду писал ,а тут на него все налетели.Или я туплю или я что-то недочитала.
MAGICBOX: жанклод пишет: Или я туплю или я что-то недочитала Ирина, или вы просто не знаете сути проблемы.
Tatuliay: жанклод Ирина., извините не было возможности ответить. Я стараюсь по мере сил и возможности участвовать всегда! Как правило я доверяю не только эмоциям но и своим глазам. Спасибо и отрицательному опыту в т.ч. Личному опыту. По мере сил , узнаю ситуацию. Влезаю в неё, со всех сторон. Понадобиться изнутри.. и там выясню. Ни раз раскалывались., извините. Вы наверно не помните по москвичам на сен.ру. Меня и грипп не остановил.. высокий забор., на который я влезла. По людям (соседям) пошла не стесняясь, прояснить причины. Что за люди, чем живут. Чего на месте нет. Если день и ночь от суки неотходят. Оказывается приезжают корм насыпать и воду поставить. И таких собашков два сарая. Это "конц .лагерь". Лично убедившись что беременная сука на снегу в мороз. Да выслушав рассказы соседей. Ещё раз отфильтровываю жалостливые речи. Про некорысть и страсть помогать таким животным. Не верю! С каждым личным опытом все только больше убеждаюсь. И ещё... может Вам это не показалось странным... а мне так показалось. Желая искренне забрать собаку, почему то, на прямые вопросы отвечают ерундой. Хотим не можем. Ищем кто-бы дал. Кто-бы оплатил. Квартира не наша, пять кошек на непосильных плечах. Но собачку сильно хотим. И главное...зачем лгать называя себя другим именем. Для чего? Добиваясь Крисс. Не просила и не искала спонсоров. Напрямую настаивая на встрече и обрывала телефон. Предлагала подписать бумаги что всю ответственность моральную и материальною беру на себя. Плюс возмещу их затраты. Только дайте возможность спасти эту собаку. Может потому что я этого искренне хотела. Мне ни разу в голову не пришло оставляя телефоны... называться Лёлей.. Жанеттой, Жоржетой, врать людям.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Tatuliay пишет: Может потому что я этого искренне хотела. Мне ни разу в голову не пришло оставляя телефоны... называться Лёлей.. Жанеттой, Жоржетой, врать людям. Татуль, как я тебя понимаю!
Alex: ТЕМА ПЕРЕНЕСЕНА сюда с этой страницы: http://senbernar.forum24.ru/ Хаус Стесси Заголовок: СЕНБЕРНАРУ НУЖНА ПОМОЩЬ http://www.hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=44327&p=1404390#p140439 сенькина мать Прежде, чем распространять подобную информацию, неплохо было бы выяснить подробности. lisenkus сенькина мать пишет: цитата: Прежде, чем распространять подобную информацию, неплохо было бы выяснить подробности. Да - надо обязательно связаться с куратором собаки и выяснить все подробности. У меня не получилось зарегиться на форуме и глянуть профиль того, кто инфу запостил - я несколько раз не верно ввела бот-код (ну он у них реально непонятный!!) Happyspark-САМОЦВЕТ lisenkus_ пишет: цитата: ну он у них реально непонятный!!) Видимо всё продуманно... Alex Девочки,а я зарегистрировалась без проблем.... сенькина мать Согласна с вами.Уже незнаешь кому верить ,а кому нет. lisenkus Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: цитата: Видимо всё продуманно. Лен, я не думаю, что все так плохо. В любом случае надо выяснять. Alex пишет: цитата: Девочки,а я зарегистрировалась без проблем.... а я не смогла разобрать ни одного кода сенькина мать Очень мало инфы. Операцию сделали, фото нет. Только денег просят. Не верю. Alex lisenkus_ Попробуй еще раз,может получится... Tatuliay Доброго Времени Всем. Девчонки кто вышел к ним на форум. Пусть конкретизируют . Если беда и собаку нечем кормить как я поняла из темы (у кого она на даче ). , пусть собачку отдают. Дело в том что платить неизвестно кому не имея информации о собаке., людях. Мы уже тогда будем исходить из своих возможностей и своим породникам я куда более доверяю. Проверено мною. lisenkus_ сенькина мать пишет: цитата: Очень мало инфы. Операцию сделали, фото нет. Только денег просят. Не верю. сенькина мать, Значит, надо проверить. Кроме того - человек не сам обратился к нам за помощью, верно? Сам куратор не писал ведь на форум сенбернаристов "срочно дайте денег!!" давайте учитывать еще и это. Никто с породников конкретно денег не требует, если я, конечно, верно все поняла. Alex пишет: цитата: lisenkus_ Попробуй еще раз,может получится.... Получилось! Написала в личку, что б куратор оставила свой телефон. Обычно уже при телефонном разговоре все становится более-менее ясно. Tatuliay пишет: цитата: Если беда и собаку нечем кормить как я поняла из темы (у кого она на даче ). , пусть собачку отдают. Я не зная всей ситуации не хочу ничего говорить, но будучи несколько знакома с этой всей "кухней" могу предположить, что собака на данный момент может еще нуждаться в послеоперационном уходе и не быть готовой к отдаче ПХ (потенциальному хозяину). Все-таки это глаза... Меня больше смущает другое: ее назвали мини-сенбернаром, и при этом написано, что у собаки имеется клеймо Happyspark-САМОЦВЕТ lisenkus_ пишет: цитата: ее назвали мини-сенбернаром, и при этом написано, что у собаки имеется клеймо Вот и меня это насторожило тоже. lisenkus_ есть ЛС с контактным номером тел. Кому удобнее позвонить? цитата: Елена. Тел 89095830922 или 335-33-82 с 11 до 18 по нашему времени. Состояние удовлетворительное. Собираюсь забирать из клиники. Веселая, послушная деваха. Самое актуальное-пиар и финансы. p.s. мне просто говорить сейчас несподручно -я с малым в поликлинике сижу и это еще часа на два-три а что касается мини -сенбернара и клейма...- то, может быть, переболела чем-то в детстве, из-за чего собака остановилась в росте? или как вариант - потекла и повязана была очень рано? jessy Добрый день! Здесь регистрация попроще)) Мини я пишу, потому что сенбернарша в половину меньше, чем должна быть. Клеймо 5508, есть вариант, что SS08. Но мне кажется, что все же 4 цифры. Т.к. люди здесь из разных городов, то немного поясню: место, откуда забрали собаку - "черный" приют. Туда хозяева сдают своих надоевших бывших любимцев тысячи за 2-3, хозяйка не совсем честная, не совсем здоровая и совсем несовсем, потом просит выкупить этих же собак таким жалостливым как я. У меня есть дача. Там уже живут бездомные собаки на пристройство, туда же поедет и Тося. На даче - постоянно мама, которая за ними смотрит. Не могу сказать, что условия идеальны, но корм, тепло, чистота и вет. обслуживание точно будет. Если кто-то хочет забрать себе, либо на кураторство - с удовольствием передам. Сейчас Тося в клинике, вчера ее оперировали - сделали пластику и кастрировали. Фотографии будут завтра - из клиники (в клинике освещение такое, что фотографии выходят не очень красивые, поэтому я фотографировала на улице). На Хвостах я подробно изложила затраты. Хоть я и работаю в клинике, но это не значит, что лечение моих подопечных должно быть бесплатно. Вся отчетность будет иметь место быть, естественно. Мой профиль открыт, так что, пожалуйста, проверяйте)) сенькина мать jessy Будьте добры, адрес и телефон клиники, в которой Вы работаете. И Ваши ФИО. jessy пишет: цитата: Мой профиль открыт, так что, пожалуйста, проверяйте)). Ваш профиль на этом форуме пуст. guskin А зачем кастрировали (стерилизовали), были показания? Всё-таки крупная собака, начнёт подтекать - вообще будет не пристроить. jessy Да, пожалуйста.Зовут меня Береснева Елена Андреевна, в клинике я - администратор. Сама клиника находится на Энгельса 154, ТРК Гранд Каньон. Тел. 335=33=82 ити 008 Сайт http://www.vetclinic-if.ru Тема Тоси: http://www.hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=44327 На этом сайте я уже очень давно)) Этот профиль и имела ввиду. Что касается кастрации, то есть две причины: - на передержке есть кобель, - профилактика онкозаболеваний guskin А, знаю, у нас это известная клиника; туда свозят на стерилизацию отловленных животных. jessy, я так понимаю, нужны руки на собаку? jessy Да, очень. MAGICBOX jessy пишет: цитата: Фотографии будут завтра - из клиники (в клинике освещение такое, что фотографии выходят не очень красивые, поэтому я фотографировала на улице). И под таким освещением собаку оперировали ??? jessy пишет: цитата: Что касается кастрации, то есть две причины: - на передержке есть кобель, - профилактика онкозаболеваний Супер !!! jessy, по первому пункту :если такая безвыходная ситуация, то не проще было кастрировать кобеля, тем более у кобелей такое guskin пишет: цитата: Всё-таки крупная собака, начнёт подтекать... после кастрации случается гораздо реже, чем у сук. По второму пункту : вы считаете целесообразным начинать профилактику онкозаболеваний в 7 лет, тем более, сенбернарам ? jessy цитата: И под таким освещением собаку оперировали ??? Оперировали в кромешной темноте. цитата: jessy, по первому пункту :если такая безвыходная ситуация, то не проще было кастрировать кобеля, тем более у кобелей такое Не проще. цитата: По второму пункту : вы считаете целесообразным начинать профилактику онкозаболеваний в 7 лет, тем более, сенбернарам? Не считаю. Я считаю, что в общем-то, понятно ваше желание проверить меня, что собака есть, что я есть я. Хорошо, я все написала - проверяйте. Но то, что я делаю - я делаю уже давно и знаю как, поэтому все умные советы и колкости можно оставить при себе Я не прошу и не просила денег, хотя они и правда мне нужны. Мне хочется пристроить ее как можно скорее и в приличные руки. Если сказать нечего на эту тему и помочь нечем - то лучше тогда вообще ничего не говорить. Пожалуйста . Хаус Стесси jessy Удачи Вам в пристройстве собаки! Жалко, когда пожилые собаки оказываются "за бортом" - спасибо Вам, что не бросили собаку в беде. Клеймо без букв может быть не российским - собака может быть приехала в Питер в своё время из Польши, Венгрии , Прибалтики или Финляндии - по внешнему виду она приличный сенбернар, только не крупный - не дворняжка. Здесь - есть сенбернаристы из Питера, надеюсь - они смогут Вам посодействовать. jessy Спасибо. Я же тоже бросила идею с клеймом((. MAGICBOX jessy пишет: цитата: Но то, что я делаю - я делаю уже давно и знаю как jessy пишет: цитата: Оперировали в кромешной темноте. цитата: Если сказать нечего на эту тему и помочь нечем - то лучше тогда вообще ничего не говорить. Пожалуйста Действительно, добавить больше нечего ....!
полная версия страницы