Форум » О собаках » ПОМОЩЬ СЕНБЕРНАРАМ. » Ответить
ПОМОЩЬ СЕНБЕРНАРАМ.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Не так давно ко мне обратилась Королёва Лариса с очень хорошей, доброй идеей. Мы с ней думали, гадали как лучше сделать, чтобы всем было понятно и доступно помочь нашим любимым сенбернарам. И в вот что у нас получилось... Фонд Помощи Сенбернарам (ФПС). Что такое Фонд Помощи Сенбернарам и как всё сделать лучше - думаю нам надо решить всем вместе - ВЛАДЕЛЬЦАМ и ЗАВОДЧИКАМ этой прекрасной породы... Давайте не останемся в тени, а каждый предложит что-нибудь своё... И как обычно - вместе мы сможем... ФПС - ЗДЕСЬ
Долюшка: Tatuliay пишет: это чуство жалости, сожаления, какой-то тяжести. Наверное, все мы разные, но глядя на плакат с булями, какие угодно чувства во мне возникали, но жалости среди них не было.
Tatuliay: Долюшка Наташа, согласна разные. Я уже все сказала что хотела... добавить мне нечего. Слишком близко восприняла этот фонд... Надо сделать паузу...
Бусик: сенькина мать пишет: 2. Если мы сейчас обяжем потенциальных членов фонда платить взносы - у нас будет ноль целых и хрен десятых этих самых членов. И еще обвинят в вымогательстве денег. А нам кажется надо всё-таки попробовать! Хотя-бы на первоначальном этапе. Может не вносить в устав, а выделить отдельным дополнением? Соглашением? Прошу учесть-мнение юридически не подковано!
Бусик: Долюшка пишет: По поводу формирования и пополнения бюджета фонда. Можно попробовать расставить опломбированные боксы для пожертвований в заслуживающих доверие (наверняка такие есть у каждого владельца) зоомагазинах, вет.клиниках и т.д. На боксе должна быть информация о фонде: р/c, юр. адрес и т.д. Информация (краткая,обновляемая) о проделоваемой работе,благодарность наиболее активным жертвователям.И обязательно история о сенбернаре-спасателе. можно выдавать какие-нибудь жетоны, календарики с благодарностью и т.д. Можем попробовать изготовить и установить у себя в магазине. На некоторых выставках, в перерывах , проводится сбор пожертвований на различные нужды, в виде платных конкурсов-аукционов. Например медалька(диплом)- "Самый добрый(щедрый) хозяин!" Но тут взнос наверное лучше делать целевой(конкретной собаке, на конкретные цели) Только вот косячок один. У нас в регионе мы никогда не видели, ни одного бездомного сенбернара или москвича. Беглецы были. Но их ловят и пытаются продать как своего или вернуть за вознаграждение. Как люди отнесутся к призывам о помощи бездомным сенбернарам? Большинство с подозрением. Поэтому информации о потеряшках, найдёнышах, их дальнейшей судьбе и участии в хеппи энде- создаваемого фонда должно быть много. Что-то все у меня слишком запутанно получается. Наверное пора идти спать.
жанклод: С календариками -класс!Можно их раздавать и говорить,типа,это вам подарок от фонда,а если у вас есть желание и возможность можете пожертвовать...Насчет взносов тоже отлично.Думаю такая сумма не отпугнет тех людей которые действительно не равнодушны.Для поощрения можно сделать официальный список членов и выдавать им специальные удостоверения члена фонда помощи сенбернаров.Круто!Я уже хочу такое удостоверение И вообще идея очень хорошая и чтобы не придумали все подойдет! А если денег через пару лет будет много, можно и приют организовать(ну это если очень много ).Моя мечта!
Бусик: А вот ещё о чём подумалось, если помощь понадобится сенбернарам Украины, Белоруссии и т.д., это как-то должно отражаться в УСТАВЕ?
Happyspark-САМОЦВЕТ: Я считаю, что надо всё-таки ежемесячные взносы и удостоверение каждому члену фонда. Делать боксы и сборы на нужды - это кто как воспримет, реакция может быть отрицательная из серии "уже не знают как деньги из людей выжать..." с косыми взгядами, увы у нас очень много кромолы в жизни. Поэтому за нашу идею о фонде будем отвечать сами - как члены фонда. Всё официально и документально подтверждено, для порядка. Вот как мне это всё представляется...:)
Tatuliay: Бусик А вот ещё о чём подумалось, если помощь понадобится сенбернарам Украины, Белоруссии и т.д., это как-то должно отражаться в УСТАВЕ? 2.7. ФПС берет на себя право инициировать в отдельных случаях, помощь собакам породы сенбернар, находящейся на территории другого союзного государства. Принятие такого решения исключительное право ФПС. По поводу членских взносов.... Собственно оные уже прописаны, 3.1. Граждане и организации могут принимать участие в деятельности ФПС как путем внесения добровольных пожертвований, предоставления в безвозмездное пользование имущества, так и путем оказания организационного и иного содействия ФПС при осуществлении им своей уставной деятельности. 5.1. Взносы и пожертвования Учредителей и иных физических и юридических лиц могут быть внесены в денежной или натуральной форме в виде лекарственных препаратов, кормов, амуниции и т.п. 5.2. Средства ФПС образуются из: - взносов Учредителей ФПС при его учреждении; - поступлений от оказания услуг, выполнения работ; - добровольных взносов и пожертвований граждан, предприятий, организаций и учреждений; Четко не прописано само понятие членства, хотя ониуказываются 4.2. Высшим органом управления ФПС является Совет ФПС. В момент учреждения Совет ФПС формируется учредителями в количестве не менее 3-х человек. В дальнейшем Совет ФПС формируется за счет кооптации в него новых членов. Совет ФПС собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в год. 4.4. Правление ФПС избирается Советом ФПС простым большинством голосов от общего числа голосов, которыми обладают члены Совета. Нужно прописать кто является членами ФПС... Я бы добавила что -это люди, состоящие в фонде, действующие от его имени, с правом голоса... с удостоверением представителя ФПС, с добровольными обязательствами по праву членства. т.е. уплачивающие членские взносы Являющиеся полномочными представителями фонда, которые могут представлять интересы фонда на территории союзного государства. Действовать от имени фонда.
Tatuliay: Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, умничка опередила мой пост. Я именно об этом.
baba-eva: Блин, тока не стрелйте в меня. и я тоже очень хочу помогать, но для меня каждый месяц 300-400р это крупная сумма. да ия наверное ни одна такая
Tatuliay: baba-eva Оль, желание помочь не ограничивается уплатой членских взносов., ежемесячно. Можно раз в год пожертвовать некую сумму. Помощь понадобится разноплановая. Я говорю о тех кто взвесив все за и против идет на это добровольно. Просто нужно четко понимать....вот сбросятся учредители по 5000 рэ к примеру.. а их три человека. 15 000 в наличии, дальше без членских взносов и виртуальных пока благотворительных приходов только эта сумма. В среднем на одну голову несчастного животного; передержка не бог весть какая 400 рэ (цена прошлого года)с 2хразовым питанием педигри. Примерно берем 5 дней, дай бог в этот срок управится -2000 рэ. Если понадобится врачебная помощь...как никрути эти самые 2 000 сразу уйдут, а если серьезнее...??? Мне выходить Крисс куда больше обошлось. Это я беру минимум..без учета других деталей, просто по голому это цена спасения 3 собак в год. Значит кому то этой помощи можно недождаться. Я к сожалению тоже не глава газпрома. У меня как у всех здесь..семья. дети, свои собаки и свои проблемы.
сенькина мать: Народ, а как вы себе представляете техническую сторону вопроса с перечислением денег от физ.лица на расчетный счет организации? Насколько мне известно, это запрещено. Квитанции что-ли будем печатать?
Tatuliay: сенькина мать Ларис, я вот незнаю ...это уже вопрос практикующей бухгалтерии. Что ты имеешь в виду , как принять ден.средства которые предпологаются.? У фонда организации статус официального,с расчетным счетом с печатью и соответственно с платежными поручениями. Ну а как простые люди перечисляют ден.средства на расчетный счет фонда (например помощи детям)
сенькина мать: Tatuliay Тань, раньше физ.лицо не могло перечислить деньги на счет юр.лица. Как сейчас обстоят дела с этим, выясню в понедельник в своем банке.
сенькина мать: Вот, нашла. "Без открытия банковского счета осуществляются операции по переводу принятых от физических лиц денежных средств, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в пользу юридических и физических лиц. Основание пункт 1.2.1. Положения №222-П." Значит, теперь можно стало.
Tatuliay: Так господа хорошие...меня раскритиковали юристы в пух и прах., практически по всем пунктам. Начиная с тупикового вопроса..кто проводил статистику пропажам.? Имеет ли смысл из-за 5-6 собак создавать фонд? Почему сюда вписывают метисов..Вы будите заниматся двориками?? Как некоммерческая организация предпологает это: ФПС использует имущество для целей, определенных в его Уставе. ФПС вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан ФПС, и соответствующей этим целям. Далее над чем вообще выпучили глаза... Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими ФПС, а ФПС не отвечает по обязательствам своих Учредителей. Далее кто эти три учредителя, которым мы просто должны верить на слово...доверять полностью. Кто будет обладать правом снятия необходимой денежной суммы.??? Только эти самые учредители.??? И если "капитал" пополняется непрописанными членами..хотя они указаны 1.11. ФПС является некоммерческой организацией, которая не финансируется органами государственной власти и реализует свои цели исключительно за счет членских взносов и благотворительных пожертвований. Значит основной упор обретения этих самых средств ложится именно на членов ФПС. И они выполнив свои обязательсва пополнили фонд достаточно. Что дальше.... а учредители захотели не отвечать по своим обязательствам. Вообщем товарищи дорогие, дело хорошее . Но либо это грамотная серьезная организация, а такая предпологает отчетностьть в фискальных органах. У нас извините масштаб в породе не такой. Либо случилась беда и каждый в меру своих возможностей отправил некую сумму страждующему. И собственно хорошее дело сайт, с информацией о нуждающихся....который уже есть. Как на духу Вам докладываю Думаем дорогие сенбернаристы...
Tatuliay: И ещё...голова кругом... По мимо верить на слово учредителям, как фонд будет доверять своим кураторам,??? Нет прописаной четкости в деятельности в рамках ФПС. Эти люди занимаются только за свой счет помощью? Зачем они фонду.? Например Вася Пупкин Или Маня Куралесова- кураторы от фонда, сообщают что нужно столько то ден.средств. и у них три собаки, сидят есть пить просят и врач дежурит. Как фонд предпологает отслеживать., регулировать...или опять верить на слово. Вы ради бога меня простите, юристам неинтересны дружественные и доверительные связи... им буква закона нужна. Иначе все филькина грамота.
сенькина мать: Попытаюсь ответить на некоторые вопросы. Исключительно мое мнение. Куратором Фонда априори не может стать Вася Пупкин. Кураторство можно доверить только тем людям, которых мы с вами знаем лично. А такие люди у нас есть, и они (спасибо им огромное!) готовы на сегодня стать кураторами и принять посильное участие в этом безобразии Отсюда следует, что деньги фонда будут доверены тем самым кураторам, которых мы с вами знаем лично. С них и спрос. О доверии к учредителям... Ну не знаю, что и сказать. Кто не доверяет, тот пусть и не ввязывается. На аркане никто никого не тянет. ЗЫ. Задолбали темы наподобие соседней (про Дану). А была ли Дана??? Ни хрена себе, предложили собаку в Швецию забрать! И что? Сразу померла собака?
сенькина мать: Меня забавляет реакция заводчиков. Вернее, нереакция
Tatuliay: сенькина мать Ларис, стараюсь максимально открыто донести... Если идти буквой закона, как я изначально предпологала это серьезно... Не зря подготовка такого рода документов стоит не 5 копеек. Что значит доверяю или нет. Я обожаю здесь многих и меня многие знают, но как это связуется с безграмотно составленными документами. И закрытостью отчетности. И откровенных противоречий... Ну звините мя, привыкла я так что-бы все было как в серьезных организациях с серьезными намерениями. Если идти по легкому пути, это -Да,....многочисленные "Котики, Лучики света и т.д." Никто никому не должен, деньги послали яндексом, на тел. бросили , в инете написали: "получили 5000, потратили 10000. Сос, люди умоляем, погибают звери!!! P/S Меня забавляет реакция заводчиков. Вернее, нереакция Возможно я много незнаю. может эти самые заводчики за свой счет содержат, спасают, пристраивают своих попавших в беду детей. И нет у них таковых. Порода то малочисленная, некоммерческая. Чего напрягатся то. А ты для кого собираешся это все организовывать ? Твои вон не бедствуют. Мои слава богу тоже., и у других не бедствуют. Чего тебе неймется то....
Сенька: Кроха пишет: сенькина мать пишет: цитата: Художники тут есть? Могу попробовать. +1 Мало чем могу помочь, а вот эскизами к эмблеме - запросто.
сенькина мать: Помнишь ситуацию с щенками у Аллы, когда сука от пирика умерла? Никто не помогал ей. Я об этом сейчас.
Tatuliay: Сенька Дашь., спасибо.
Tatuliay: сенькина мать Вот опять...не было твоего поста только Дашин видела. Выпадают посты. Помнишь ситуацию с щенками у Аллы, когда сука от пирика умерла? Никто не помогал ей. Я об этом сейчас. А потому что ....ну конечно никакой конкуренции Зачем кому-то напрягатся чужой проблеме. Легче же обвинить в том что ты фиговый заводчик. Есть же супер породник и есть так разведенцы, вокруг ног шаркуют, не дают грамотно делу развиваться. Знаешь известную китайскую поговорку: "Не суй палец в муравейник"
Happyspark-САМОЦВЕТ: сенькина мать пишет: Вернее, нереакция мне кажется они на этот форум не заходят просто, а из заводчиков Питер откликнулся, Чебоксары тоже... ну а остальные - просто владельцы... Тоже неплохо... Tatuliay пишет: "Не суй палец в муравейник" а китайцы народ мудрый вообще... эх, ё-маё, я почему-то давно пришла к такой мысли, что не делай добра, когда тебя об этом не просят... Иногда в такую задницу это может вылезти... и чаще именно так и случается. Ведь если так посудить, то много детдомов, которые ежедневно нуждаются в материальной помощи... В заботе и опёке. А сенбернаров гораздо меньше, простите за такое сравнение... И мы при всем желании НЕ СМОЖЕМ с вами помочь ВСЕМ детям... Потому просто денег не хватит... Каждый из нас будет продолжать ездить на выставки, вкусно кушать, хорошо одеваться, ну или ещё что... А другим в этот момент может потребоваться помощь... Как это назвать? Мы хотим помочь одним, когда другие нуждаются в бОльшей помощи... Ох, не знаю понятно ли говорю , просто куча-мала в голове на тему фонда терзает... Проще оставить сайт, чтобы люди туда писали, а мы уже конкретно рассматривали каждый случай и назвать его не фонд, а просто помощь сенбернарам. Идея с фондом на самом деле очень хорошая и добрая. Но надо это сделать на более что ли неофициальный манер. Потому что как пишет Татуля, я её понимаю польностью... Я понимаю так. Наш форум "Мой сенбернар" посещают добрые, умные и серьёзные люди. На основании этого мы все тут в курсе дел у каждого из поситителей кто в каком городе живёт. И может быть просто, если будет возникать у кого какая (а лучше не возникать), проблема, то помогать сообща? На чисто человеческих основах? Ведь фонд - это надо людей в одну кучу собрать, а видимо не получится... А фонд из трёх человек - это нереально... Или опять туплю...
Бусик: сенькина мать пишет: Ну идея-то не моя, у шнауцеристов подсмотрена. Работает фонд у них уже 4 года и довольно успешно Интересно, а как у них всё это оформлено? Если успешно-зачем изобретать велосипед? Может достаточно модернизировать?
zino4ka: Да нелегкое это дело.Сколько заковырок всяких.
сенькина мать: Бусик пишет: Интересно, а как у них всё это оформлено? Если успешно-зачем изобретать велосипед? Может достаточно модернизировать? Ни один фонд помощи собакам не имеет юридического статуса. Почему? Не знаю.
сенькина мать: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: мне кажется они на этот форум не заходят просто, Ошибаешься
baba-eva: Happyspark-САМОЦВЕТ не соглашусь, дело нужное и дежурная сумма должна быть обязательно- для быстрой реакции мало лт что. Конечно всех объять невозможно. но это не повод- опускать руки. А по поводу детей это дело совести каждого члена общества. дети ведь не виноваты, что оказались в интернате они вообще не просят, чтоб их рожали. у нас в городе например мы в школах постоянно проводим акции благотворительности, в нашей школе мы собираем вещи (только новые . чтоб не унижать детей обносками) покупаем канцтовары, готовим концерты и ездим в эти дома. А еще у нас есть девочка она написала диплом , точно тему не помню , но суть типа собакатерапия для отсталых детей, она специально подбирает собак для общения с такими детьми(сеники туда тоже входят) оч.хорошо у нее получается,лишь бы не загнулось ее начинаие. не знаю почему все это написала, но дело которое вы затеивваете очень нам всем нужное.
Evgen: А если нам объединиться с другими породами собак в фонде не только с сенбернарами, тогда наверно потребность фонда возрастёт и его можно будет оформить? ( )
Бусик: сенькина мать пишет: Ни один фонд помощи собакам не имеет юридического статуса. Почему? Не знаю. Может и нам начать с малого? Проголасовать на форуме за устав, выбрать правление,назначить кураторов. О боксах, банерах и членских взносах, без юридического статуса , придётся забыть. Моментальные денежные переводы сейчас дело привычное, так что оперативно сработать можно.
Tatuliay: сенькина мать Ни один фонд помощи собакам не имеет юридического статуса. Почему? Не знаю. Ларис, ну я же отписала насколько это головная боль и серьезный подход. Реальную благотворительность могут себе позволить только состоятельные люди,крупные организациии (да не в кризис). Проще создать Коты, Хвосты и Объединения по породе. ... 3-5 чел., делают информационный сайт,. Возможно кто-то открывает счет в банке на свое имя, деньги принимают на телефон или яндекс кошелек. Возможно и почтой на адресс. Наверняка есть своя недорогая передержка и врач. Вывесили фото стаждующей собаки, и породники кто чем может помогает. Историю со счастливым концом вешают на сайте с подробностями. Стараюсь максимально доступно нам всем донести....плюсы и минусы такого дела. В свою очередь, благодарю откликнувшихся сенбернаристов за позицию, совершенно честную. P/S Лариса, я тебе очень нужна в субботу.??? Согласование юридическое уже прошла , все озвучила. Если да я перезвоню., буду доступна на телефоне отвечу на все вопросы. Мне очень надо поддержать мужа, реально нужно уехать. (Ты знаешь о чем я)
Leto2009god@yandex.r: Evgen пишет: Просто я очень люблю животных, и мне очень жалко бездомных собак и кошек! Прям копия меня! М-даааа, так хочется помочь всем всем всем собакам, кошкам, ну короче говоря всем животным, которые нуждаются в помощи!
Happyspark-САМОЦВЕТ: сенькина мать пишет: Ошибаешься А раз так, то я тогда вообще ничего не понимаю... baba-eva пишет: не знаю почему все это написала, но дело которое вы затеивваете очень нам всем нужное. А раз вот так, то тогда будем обдумывать дальше. Оля, спасибо.
жанклод: Да,если юридически много мороки и лишних денег,то можно просто сделать список членов,которые желают этого.Но ежемесячные взносы,мне кажется необходимы,чтобы всегда были деньги под рукой,можно сделать меньшие взносы,но чтобы их стабильно вносили.А кто захочет ,может еще жертвовать меньшую или большую сумму.Например,не знаю сколько в руб,взять взнос не 10 долларов, 5,но каждый месяц.Если 100чел,то каждый месяц 500 долларов стабильно(а будут еще добавочные средства)-по-моему неплохо и вообще никому не в тягость.
Долюшка: Tatuliay пишет: .кто проводил статистику пропажам.? Имеет ли смысл из-за 5-6 собак создавать фонд? Согласна с этой частью. На грамотное юридическое сопровождение уйдёт такое количество сил и средств!... Наверное, правильнее было бы показать реальную работу фонда, который и не фонд пока юридически, а просто организация неравнодушных людей, знающих друг друга и влюблённых в породу.
Tatuliay: Ещё раз здесь всех поприветствую. Пусть небольшая но основа есть... Есть информационный сайт, есть люди. Для полного счастья... иметь-бы свои передержки. Наверно держать энную сумму сейчас все-же не имеет смысла. Есть возможность в случае чего, отправлять срочные переводы. А вообще надо быть готовым к жертвам новогодних феерверков. Что очень печально.,
сенькина мать: Tatuliay пишет: Есть информационный сайт, Лене Красильниковой СПАСИБО за это огромное Tatuliay пишет: Для полного счастья... иметь-бы свои передержки. В нашем регионе я к себе смогу взять, совершенно спокойно.
Tatuliay: сенькина мать В нашем регионе я к себе смогу взять, совершенно спокойно. Ну вот уже здорово. А мы квартирные.... что сильно осложняет, но не причина. мне ...тьпу,тьпу, -обещали помочь, уже почву зондирую. Закрытый обект, с охраной. Профессиональные кинологи.
полная версия страницы