Форум » О собаках » Так, для неравнодушных » Ответить
Так, для неравнодушных
михайлова светлана: Существуют и такие ситуации, хотя обычно они либо замалчиваются или темы закрывают. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=238097 На усмотрение администратора. еще одна http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=237919 Просто жизнь, к сожалению, - это не только выставки и рождение щенков. Что-то здесь на форуме все прилизано, причесано. Все серьезные темы тут же перерастают во взаимные упреки или просто их закрывают. как то так, грустно...
Ответов - 31
gloria-solo: http://www.isok.ru/img/full/8c789346ac7ccd67a8325bfffc919231.jpg http://www.isok.ru/img/full/49b9d9c439aa1b946ba4d136121c5e81.jpg Обе собаки очень породные, может, кто-то узнает своих щенков? михайлова светлана пишет: Просто жизнь, к сожалению, - это не только выставки и рождение щенков. Ну да, мир не совершенен.
Happyspark-САМОЦВЕТ: михайлова светлана Прилизано говорите? А я Вам другое скажу. Для чего делать СТОЛЬКО пометов по стране одновременно, если щенки с трудом продаются и пристраиваются? Только вот сейчас не надо, что у всех сплошной "резерв"... У меня давно была мысль... Может быть для начала заводчикам между собой договариваться, кто, когда и какие вязки будет делать... Чтобы потом не было мучительно больно. Ведь менталитет многих желающих обзавестись СЕНБЕРНАРОМ явно НЕ ДОРОС до менталитета этих собак. Пока будет столько щенков на продажу, будет этот беспредел. И увы, это не только в сенбернарах. Люди не видят дефицита и бороться становится не за кого. Всё в легком доступе. А потом на улицу... А если поумничать, так пожалуйста. Для адреналина-то. Но по-моему надо смотреть правде в глаза без реверансов.
Жемчужина Дубны: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Может быть для начала заводчикам между собой договариваться, кто, когда и какие вязки будет делать... Лена, ты о чем???????????? Какие договоры, все в деньгах уперается.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Жемчужина Дубны пишет: Лена, ты о чем???????????? Какие договоры, все в деньгах уперается. Татьяна, я понимаю, что то, что я сказала режет слух. Можно сказать сейчас про меня "какая умная, строит из себя...". Но это всё не с тем подтекстом. И не моя это вовсе идея - планирование пометов на уровне не только одного питомника и даже города, а страны в целом. Такой практический опыт присутствует во многих странах Европы. Я его озвучила просто. На мой взгляд - это хороший метод - рождение щенка под конкретного хозяина. И даже если что-то срывается, то количество не будет большим и щенок всегда уйдет к следующему по очереди человеку. Меня напрягло другое. михайлова светлана пишет: Все серьезные темы тут же перерастают во взаимные упреки или просто их закрывают. Я могу сейчас развить ЛЮБУЮ серьезную тему, любую тему из своей жизни, любой человек может развить здесь ЛЮБУЮ тему из своего опыта. Окунуть всех в боль и страдания... Это ОЧЕНЬ МНОГО В НАШЕМ МИРЕ. Мне показали здесь фото сенбернаров... Это безумная боль. Сжимается всё. А сколько детей брошенных????????? Давайте, я разовью серьёзную тему... Не вопрос. Только ЧТО мы можем здесь все с этим сделать? Взять всё на себя? - вряд ли Помочь финансово? - частично, Рокфеллеров среди нас нет Просто посочувствовать? - однозначно, но кому это надо? И без этого gloria-solo пишет: мир не совершенен. Если помусолить нечего, я считаю - не тема переливать из пустого в порожнее. Никто не будет планировать пометы, т.к. такой практики у нас нет, этому надо учится не один год, по-любому. Многие здесь заводчики МОЛЧА помогают своим и не только сенбернарам. И не только сенбернарам. А говорить на эту тему... Надо ли? Будет ли это действительно серьезно? Можно было сообщить об этом: михайлова светлана пишет: Существуют и такие ситуации В другой, непровакационной форме. Либо я не понимаю чего-то, либо всё и так видно.
Долюшка: Лен, ты серьёзно?
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка Наташ, в игрушки играю... Вот такая я жуть бессердечная, что написала такое. Плюс видимо, глупая, раз объясняю так, что меня не понимают в этом вопросе. Надо было промолчать и повздыхать. Так было бы правильнее, потому что мои слова всё-равно ничего не изменят и более того, вызовут негатив.
Жемчужина Дубны: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: потому что мои слова всё-равно ничего не изменят и более того, вызовут негатив. Изменить конечно что-то врятли, но про негатив не думай, я надеюсь такого не будет. Лена, у нас и раньше не было вязок под заказ не когда и щенки продавались точно так же, про брошенных не слышала, т.к. инета не у кого не было.
слава: михайлова светлана Я не заметил с Вашей стороны , ни призывов помочь, ни рассказа о том , как помогли этим собакам Вы.... Для чего же тогда создана данная тема? Потому что "все прилизано, причесано" и нужны острые ощущения? Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, полностью поддерживаем - только бесполезно всё это...а темка, просто провокация.
hana: Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, полностью с тобой согласна! михайлова светлана не в первый раз пытается упрекнуть на этом форуме в бездействии и неоказании помощи бездомным и потерявшимся сенбернарам... михайлова светлана пишет: Просто жизнь, к сожалению, - это не только выставки и рождение щенков. Что-то здесь на форуме все прилизано, причесано. Все серьезные темы тут же перерастают во взаимные упреки или просто их закрывают. как то так, грустно... Очень многие наши форумчане помогли и спасли не одного сеньчика и при этом не просили денежной помощи и не делали из этого шоу, а просто помогали. слава слава пишет: только бесполезно всё это...а темка, просто провокация. Все правильно, с такими упреками это ни к чему не приводило и не приведет.
Alex: слава пишет: михайлова светлана Я не заметил с Вашей стороны , ни призывов помочь, ни рассказа о том , как помогли этим собакам Вы.... Для чего же тогда создана данная тема? Потому что "все прилизано, причесано" и нужны острые ощущения? Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, полностью поддерживаем - только бесполезно всё это...а темка, просто провокация. Я тоже такого мнения.
Долюшка: Лен, т.е. ты считаешь, проблема бездомных сенов лишь в переизбытке щенков на рынке? Что сокращение вязок в питомниках (в соблюдении договоров между заводчиками) действительно решит проблему, потому что все потеряшки/скитальцы, сплошь и рядом носят на своих животах клейма топовых питомников? Остановит ли договор владельцев питомников, поток родившихся щенков "для здоровья" их матерей? Ну или потому, что "хочется с малышами понянчится", ни у деньжат подработать, для поддержки штанов. Потеряшки - это проблема всех пород. Есть породы, которые успешно её решают, силами тех, кому это по-силам. Рот-команды, корсо-команды, шнауцер-команды. Работу одной я знаю изнутри. Нет ничего невыполнимого, учитывая даже ОГРОМНЫЙ ПОТОК отказников, подобрашек, потеряшек, и спасённых собак, в сравнении с теми единичными, к счастью, случаями в целом по стране в нашей породе. Вы посчитали пост Светланы провокацией. Я посчитала, болью, и желанием расшевелить породников. Когда то же были благие намерения, фонд, сайт... По факту, судьбами сенбернаров с тяжёлой судьбой, породники если и занимаются - то в каких то редких, адресных случаях. Не афишируя, по каким то причинам, за счёт своих сил и средств. Команды же ПИКов, Хвостов, и их подобным махнули на породников рукой. Так и пишут рядом со стартовой темой помощи сенбернары - "к породникам обращаться смысла нет. Или равнодушие или упрёки". Не так разве? слава пишет: михайлова светлана Я не заметил с Вашей стороны , ни призывов помочь, ни рассказа о том , как помогли этим собакам Вы.... слава читайте внимательнее.
слава: Долюшка пишет: слава читайте внимательнее. Про что читать внимательнее ? Про деньги переведённые на счёт или про михайлова светлана пишет: Что-то здесь на форуме все прилизано, причесано. и это нужно как-то менять?
Дар: Мы еще маленькие растем и любим этот мир таким , какой он есть . Да , жестокости и безответственности много , но равнодушных на форуме мы что то не видим , если не все помогают , то это не значит , что не хотят , чаще просто не имеют возможности . А упрекать всегда легче , да спасибо породникам за сохранение породы ...мы в прошлом месяце помогли местному приюту для бездомных собак , они не виноваты , это люди делают их бездомными . Про несчастья сенечек узнавать больно и горько особенно . Низкий поклон тем кто помогает .
Happyspark-САМОЦВЕТ: Дар пишет: Низкий поклон тем кто помогает . Долюшка пишет: Не афишируя, по каким то причинам, за счёт своих сил и средств. Долюшка пишет: Когда то же были благие намерения, фонд, сайт... Без комментариев даже... слава, hana, Alex Спасибо, что вы меня поняли правильно, а не привратно Долюшка пишет: Остановит ли договор владельцев питомников, поток родившихся щенков "для здоровья" их матерей? Наташ, ты сама понимаешь, что часто быдлячий менталитет не остановит ничто. "Хочу Бетховена", топнув ножкой скажет кроха сын своему нефтяному папе. А потом наигравшись, расстанутся не глядя , из-за слюней или испорченного кожаного салона в джипе... Я не говорю, такого, чего нет. Увы. А всё остальное бла-бла получается. Жемчужина Дубны пишет: про брошенных не слышала, т.к. инета не у кого не было. А Татьяна подробно ответила... на то как было раньше... Да и раньше много чего не было, что есть сейчас.
Долюшка: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Без комментариев даже... Не поняла уместость смайлика Остальное как раз и есть бла-бла-бла. Если можно сделать лучше - нужно попытаться. Остановить "быдлячий беспредел" - не в силах. Сделать тему о найденных/брошенных/требуующих помощи СЕНБЕРНАРАХ не скандальной, действующей, и работающей - разве невозможно? Без бла-бла-бла. слава пишет: и это нужно как-то менять? Острые тему давно не обсуждаются, так всем спокойнее. Светлана посчитала "острой" тему потеряшек. И как ни парадоксально, все с радостным единодушием это поддержали. Не плюй в колодец...
hana: Долюшка пишет: Сделать тему о найденных/брошенных/требуующих помощи СЕНБЕРНАРАХ не скандальной, действующей, и работающей - разве невозможно? Наташа, а ты разве не заметила, что тема уже началась с упреков в адрес форумчан? И что потом она обязательно перейдет в сбор денежных средств в неизвестно куда... Так это и есть бла-бла-бла...
Долюшка: hana пишет: Наташа, а ты разве не заметила, что тема уже началась с упреков в адрес форумчан? Оля, а разве они беспочвенны? hana пишет: И что потом она обязательно перейдет в сбор денежных средств в неизвестно куда... Так это и есть бла-бла-бла... На мой памяти ни разу не встречала упрёков от тех кто просит, к тем то не даёт. Оля, то, что породный форум группы спасения обходят теперь стороной - в итоге аукнется нам же. Когда открываются фотографии, а инет у меня не супер-скоростной, я каждый раз с замиранием сердца жду - а вдруг на фотке "навилотошик". Чем плохо, размещение таких объявлений на породном форуме в одном месте? Неужели лучше вообще ничего не знать. Или держать каждый раз руку на пульсе и просматривать ПИКовские и Хвостатые форумы? А вдруг там твой деть? Форум прилизанный? Прилизанный! Плохо ли это? Мнения разные. Упрёков я не заметила.
hana: Долюшка пишет: Чем плохо, размещение таких объявлений на породном форуме в одном месте? Никто не говорит, что это плохо, если бы дело было только в фотографиях... только потом обязательно всплывают моменты о перечислении денег кому-то и неизвестно куда... вот в чем фишка.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Сделать тему о найденных/брошенных/требуующих помощи СЕНБЕРНАРАХ не скандальной, действующей, и работающей - разве невозможно? Создать тему может ЛЮБОЙ пользователь. Это разве сложно сделать? Или нужно для этого ждать админов? Не смешите мои тапки и так жмут. Или надо обязательно михайлова светлана пишет: Что-то здесь на форуме все прилизано, причесано. Это выражение доставило, смотрю-таки смачное удовольствие. А то, что я правду сказала, не понра... Тут же обложили... Долюшка пишет: Лен, ты серьёзно? КТО БУДЕТ поддерживать ветку Долюшка пишет: размещение таких объявлений на породном форуме в одном месте? Откровенную фигню-то не надо говорить. Уж, извини, Наташ. Создай ветку, сделай добро. И следи за ней. Времени нет? А то хорошо рассуждать. А может быть остальные люди, увидев твой пример, тоже подтянутся. А пока я увидела желание обос...ть (не твое, а то опять не так поймешь), пОходя, так, типа, незаметно. Вот и всё. И вся правда. А то такие хорошие, а остальные го...но.
Долюшка: Ладно, девушки, не буду вас утомлять разговором о "фигне". Вам, как админам, безусловно виднее, каким быть форуму. Светлана Михайлова, если не отбили желания, прошу Вас давать ссылки и фотки всех сенов-потеряшек со спас-тем. На сен.ру можно, чтобы тут на "фигню" не размениваться да и не раздражать никого
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Ладно, девушки, не буду вас утомлять разговором о "фигне". Это по принципу - "всё-равно последнее слово будет за мной" ? Ну, если так спокойнее, то пусть так и будет. Долюшка пишет: На сен.ру можно, чтобы тут на "фигню" не размениваться да и не раздражать никого
hana: Долюшка Наташ, почему же ты, затеяв разговор, что такая тема нужна, уходишь в сторону - т.е. не собираешься создавать ее от себя лично, как посоветовала тебе Лена, а просишь об этом Михайлову Светлану? Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Создай ветку, сделай добро. И следи за ней. Времени нет? А то хорошо рассуждать. Тоесть, это были только твои рассуждения?..
Долюшка: hana пишет: Наташ, почему же ты, затеяв разговор, что такая тема нужна, уходишь в сторону - т.е. не собираешься создавать ее от себя лично, как посоветовала тебе Лена, а просишь об этом Михайлову Светлану? Потому что не являюсь завсегдатаем спас-форумов. И прошу того, кто не равнодушен и информирован.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Потому что не являюсь завсегдатаем спас-форумов. Наташ, если без эмоций. Отвечу, что я думаю по этому вопросу. В 2009 году Лариса Королева обратилась ко мне с просьбой. Создать не просто РАЗДЕЛ на ЭТОМ форуме, а создать ОТДЕЛЬНЫЙ ФОРУМ для помощи сенбернарам. Вот здесь, в этой теме это есть http://senbernar.forum24.ru/?1-15-0-00000019-000-0-0-1329069780 , я создала вот этот http://helpsenbernar.forum24.ru/ форум. В итоге он стоит без действия, т.к. я НЕ УМЕЮ И НЕ ОСВЕДОМЛЕНА работой по потеряшкам. Это я признала сразу. Что я смогла, то сделала по технической стороне вопроса. Если у Михайловой Светланы ЕСТЬ силы и опыт, я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ей дам права Администратора не в отдельном РАЗДЕЛЕ, а на отдельном для этой темы ФОРУМЕ. Если это даст плоды и ПОМОЖЕТ сенбернарам, то Дар пишет: Низкий поклон тем кто помогает . Это то, что могу сделать я. И я это признаю. А хамить здесь, что все мы бессердечные - это перебор.
hana: Лена, вот темы, где все свелось к деньгам, а потерявшиеся собаки так и не попали в желанные ручки: http://senbernar.forum24.ru/?1-15-0-00000099-000-0-0-1360164175 http://senbernar.forum24.ru/?1-15-0-00000089-000-0-0-1349982961
BabayOtti: михайлова светлана извините, но со стороны ваш пост из разряда "а я не провокатор, а вы не подеретесь". Есть реальная возможность помочь - помогайте. Нет возможности - нечего играть на чувствах людей, сталкивая их лбами. ИМХО.
Хаус Стесси: Как обычно - больше всего желания урыть соседа - меньше всего в этой очередной сралке интереса к потерявшимся и попавшим в беду сенбернарам... Света, спасибо, что разместили ссылки. Зашла по ссылкам - посмотрела. Какие собаки красивые... Судя по фото -это не "мои" - хотя сука , возможно, дальняя "родня" - есть что-то знакомое в её "лице" - но собаки не нашего "выпуска" - именно "своих" как справедливо сказала Наташа - всегда страшнее всего увидеть -но всё равно очень за них страшно - как они там - никому не нужные, полуголодные - и обидно за своё собственное бездействие и неучастие. Жаль , но у меня как раз сейчас совершенно нет возможности забрать к себе хотя бы одного из них... Так что реальной помощи от меня - будет мало. Заводчиков знакомых поспрошаю, фото разошлю... Очень надеюсь, что хозяева или заводчики найдут своих потеряшек и жизнь у них наладится.
Карачева: Хаус Стесси пишет: Заводчиков знакомых поспрошаю, фото разошлю... Очень надеюсь, что хозяева или заводчики найдут своих потеряшек и жизнь у них наладится. Знаете, можно рассуждать сколько угодно. Кто-то скрашивает в таких рассуждениях свое свободное время, кто-то действительно сопереживает , но принимать участие в чужих судьбах и тяжело и хлопотно, кто-то просто не знает чем помочь. Все просто. Не нужно проходить мимо и ждать от кого то чего -то. Можете поучаствовать - помогайте. Кто-то рассылкой инфы , кто-то забрав собаку к себе и так далее. Я просто приведу пример как действительно благодаря неравнодушным людям, которые к счастью есть в этом мире, недавно сохранили жизнь, здоровье и устроили судьбу моего ребенка -Ефрата с ДЗ. маленьким щенком он был отправлен в семью в городе Тверь. Как обычно поначалу владельцы были на связи , затем когда щенок подрос , исчезли из общения. Это обычная история - у всех идет своя жизнь и некогда людям тратить время и средства на постоянное общение. Обычно вспоминают о заводчике когда что-то случается с собакой и нужна помощь или совет. А кто-то и вообще не считает нужным сообщать о дальнейшей жизни собаки заводчику... на настоящий момент Ефрату щестой год. Относительно недавно получила звонок на сотовый от девушки Ирины из Твери, она сообщила о том, что найден кобель сенбернара с клеймом моего питомника, бегающим в очень плохом состоянии по улицам города. В Твери существует группа волонтеров, кто помогает и не остается равнодушным . Низкий поклон этим девушкам. Мне прислали фото собаки, сфотографированное ухо с клеймом. Впрочем его можно было и не показывать , уже по фото естественно я узнала своего ребятенка, хоть и не видела его 5 лет. Не пиара ради это сообщаю, сразу предложила мат помощь и предложила забрать парня в Ростов. На мои предложения получила ответ, что у них все отлажено и мат средства от меня не нужны. Они надеются что найдут очень ответственного владельца Ефрату, ну уж если не получится тогда примут мое предложение. Им от меня нужна была полная инфа по собаке ( возрас, кличка) и координаты бывших владельцев. Сначала они попробуют найти их. Одно удовольствие было общаться с Ириной и Ольгой, новой владелицей.. Все четко и по делу. Я не буду долго рассказывать все в красках. Скажу главное, что У Ефрата все сейчас очень хорошо, хотя перепитий пришлось пройти много. Поскольку нашелся владелец Ефрата , который так "любил" свою собаку, что она у него по улицам бегала месяцами , а когда парня пристроили в очень хорошую семью- пришел отбирать ее с милицией. Все время этой эпопеи мы были на связи , мне сообщали о о самочуствии и положении дел постоянно. Низкий поклон людям с ТАКИМИ сердцами! Было мало слов, было БЛАГОЕ дело. К чему я это все. Просто если Вам не все равно, то не ждите от кого-то чего -то , а подумайте чем реально можете помочь в данной ситуации . И ПОМОГАЙТЕ.
Карачева: hana пишет: Лена, вот темы, где все свелось к деньгам, а потерявшиеся собаки так и не попали в желанные ручки: В том то и дело, что очень часто такие темы попахивают нехорошо, особенно со сбором средств. На примере приведенном выше я показала как люди реально помогают. Сама лично предлагала деньги и на содержание, и на лечение. Не взяли с меня ни копейки, цели у людей другие были. Я задавала Вопрос Ирине, а как же они существуют и на какие средства?, получила ответ -а у нас своя касса взаимопомощи, врачи входят в положение . Пожаловался человек только на одно, что многие заводчики собак, когда на них выходят с потеряшками, не хотят принимать никакого участия в жизни бывшего выпускника, даже данных о возрасте, клички давать не хотят. Говорит что обидно за собак в таких случаях. Но люди есть люди и все разные. Заводчиков породных собак они находят по клейму, РКФ всегда дает данные на их запросы и они связываются с заводчиком.
михайлова светлана: Не было меня 2 недели, тут много разного написали. Постараюсь ответить всем. Размещала я данную информацию с одной единственной целью - максимально больше информации на всех доступных инет ресурсах. Т.е. увеличить шанс подобранных собакинам найти быть может бывшего хозяина, заводчика, нового владельца. Просьбы помочь деньгами - я не озвучивала. Кто чем может - тот и помогает. По поводу разжигания конфликтов, столкновения чьих-то интересов - даже и не думала. Здесь форум общий - я высказала свое личное мнение, свое личное видение таких проблем. Кто-то может согласиться со мной, кто-то нет. Ваше право. Обидеть, оскорбить или унизить не хотела ни кого. Жалко, что не работает сайт помощи сеникам. Идея была очень хорошая. Новости по данным собакам можно почитать на Песике, по ссылкам. Девчонкам, занимающимся собаками - низкий поклон и благодарность.
Happyspark-САМОЦВЕТ: михайлова светлана пишет: Обидеть, оскорбить или унизить не хотела ни кого. На том и спасибо. михайлова светлана пишет: Жалко, что не работает сайт помощи сеникам. Идея была очень хорошая. Не просто жалко, даже... А непонятно. Ведь людей много. А инфо там никто не размещал. Как бы не видя данного ресурса. Причем тут висела ссылка вверху под шапкой, оочень долго. Да и ладно, вообщем. михайлова светлана пишет: Девчонкам, занимающимся собаками - низкий поклон и благодарность.
полная версия страницы