Форум » РАЗНОЕ » Взаимоуважение форумчан. Жизнь форума. В красках, эмоциях, пожеланиях. » Ответить
Взаимоуважение форумчан. Жизнь форума. В красках, эмоциях, пожеланиях.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Жизнь форума. В красках, эмоциях, пожеланиях. Зачем мы приходим на форум? Для чего нам это нужно? Каким мы бы хотели видеть идеальный форум? Нужны ли доски позора и чёрные списки? Если нужны, то для чего? Кому нужен чёрный пиар и разборки? Кто и как себе это всё видит? Давайте поделимся мыслями на эту тему. Это важно, нужно, полезно.
слава: Долюшка пишет: слава, в той теме, и Вам в числе прочих на многих страницах пытались объяснить, что причина проблема со связками - наследственная. А на каких фактах основано это утверждение? Не надрыв, не растяжение, а именно наследственность. Поясните ,пожалуйста.В той теме, кроме истеричных выкриков: все молоссы -калеки, никакого конструктива не было. Всё остальное написала Tatuliay Долюшка пишет: слава, Вы дилетант абсолютный в выставочных вопросах, уж извините за прямоту. Полностью с Вами согласен, только добавлю одно слово В СОВРЕМЕННЫХ выставочных вопросах. И слава Богу. Окунаться в этот гадючник и рисковать здоровьем своей собаки нет желания.Тоже прошу прощения за прямоту.
Belmondo: Долюшка пишет: Вот вы сейчас этим жестом поддержали пост человека, у которого была проблемная собака, сходная с Вашей по генотипу. Вам тоже не интересно знать, что там было на самом деле. Или Вы всё это выяснили в личке? Или прекрестившись, что Вас чаша сия миновала, спрятали голову в песок? Наташ,именно этим жестом,я выразил Александру уважение за то ,что после действий Жорика на К-9 он все таки отписался по ситуации. А по поводу голов в песке..... , я тут есть,думаю Вы это видите,в личках ничего не выясняю, а моя молодежь пока растет,с ней все отлично, и тэсты собираемся делать, дабы не наступить на "грабли".
Долюшка: Belmondo пишет: , и тэсты собираемся делать, дабы не наступить на "грабли". Ну вот Вам и доказательство полезности (хоть и несколько изварщённой) подобный тем.
цезарь: Belmondo пишет: прфиль не заполнен, и я так понимаю,что это ответ Натальи, ведь заводчиком является именно она. Очень плохо понимаете.Я владелец Антея.И меня очень бесит когда косаются моей собаки. Мне хватило того д...ма,которое Ваша п.....я вылила в свое время на Антея.А рот я Вам не затыкаю,просто когда не уверен лучше промолчать.Извените,если обидела.
Belmondo: цезарь пишет: Я владелец Антея Ну вот,вроде и познакомились цезарь пишет: просто когда не уверен лучше промолчать Да глянул в базу,а там пусто,вот и решил поинтересовать.... а к Вашему Антэю никаких претензий не имею цезарь пишет: Мне хватило того д...ма,которое Ваша п.....я вылила в свое время на Антея выделенное слово не смог перевести , да и это Ваши наверное разборки,я там не при делах
Belmondo: хотя любопытно теперь п........я, а кто же это???
слава: Belmondo А мы перевели, но долго думали
Belmondo: Долюшка пишет: Ну вот Вам и доказательство полезности (хоть и несколько изварщённой) подобный тем. Кстати,возник вопросик..... кобелю 14 месяцев, когда снимки целесообразней сделать, можно уже сейчас или когда будет два года и полностью сформируется? Ведь если есть наследственность, её должно уже быть видно?
Belmondo: слава пишет: А мы перевели, но долго думали блин,а у меня ни один синоним не подходит, а любопытно же,о ком так "лестно" в теме о взаимоуважении?
Marsel: А откуда известно, что по линии Антея есть C и D Вы хоть не пугайте так! Это документально подтверждено или "происки врагов"? Я получила информацию, что у Антея B, а у мамочки нашей неизвестно...
Belmondo: Marsel откройте базу до 5го колена, там все есть
Marsel: В Швеции, например, рентген раньше полутора лет не делается. А если и сделаешь, то результат считается недействительным. Перед вязкой -это закон!
Belmondo: Marsel Спасибо за ответ!!!
слава: Marsel Наташа, самый компетентный ответ Вы можете получить у своего заводчика.Marsel пишет: У Марселя будет второй рентген в конце января. А зачем? Если для разведения, тогда понятно, ведь пользы от наркоза никакой, а осложнения бывают серьёзные.
Долюшка: Belmondo пишет: Кстати,возник вопросик..... кобелю 14 месяцев, когда снимки целесообразней сделать, можно уже сейчас или когда будет два года и полностью сформируется? Ведь если есть наследственность, её должно уже быть видно? Чтобы снимкм были юридически правомочны, их необходимо сделать после 18 месяцев. В Германии и Франции, к примеру, первые снимки делают уже в 7 месяцев, для понимания ситуации и принятия решений. Заводчики утверждают, что для идентификации проблемы - этого возраста уже достаточно. Но уже после 18 месяцев делают повторно, и уже на основании их пускают в разведение.
Долюшка: Marsel пишет: Я получила информацию, что у Антея B, а у мамочки нашей неизвестно... Наташа, ты путаешь. Я никогда не скрывала и не делала тайну из тестов Антея. У него HD-C. У мамы Марселя действительно нет тестов.
Долюшка: слава пишет: А на каких фактах основано это утверждение? Не надрыв, не растяжение, а именно наследственность. Поясните ,пожалуйста.В той теме, кроме истеричных выкриков: все молоссы -калеки, никакого конструктива не было. слава, если Вы читали тему не по диагонали, то проследили причино-следственную связь. Крик о том, что все сенбернары (не молоссы, т.к. среди участников темы есть и ротвейлеристы и бульмастифятники и боксеристы и владельцы корс, фил и других мастифов) инвалиды начался после заявления породника-сенбернариста (Хаус Стесси) о том, что покрытие во дворе Георгия по которому бегает щенок - не благополучно для выращивания. Где он паче-чаяния мог и травму получить. Ну а перлы про ямки и травмирующихся в них щенков, шмОгаты, дисплОзии и мужиков с гирями - явились логичным продолжением. Ваши посты просто терялись в лавине "выгораживателей". Хотя и Вы, при присущей Вам грамотности и умении составлять словестные конструкции, очень костоязычно пытались доказать, что молосам то можно прыгать из машины, то нельзя. То взрослая собака, то щенок. Я с Вашими постами в принципе согласан была, но иногда Вы писали абсолютно противоположные постулаты. слава пишет: Полностью с Вами согласен, только добавлю одно слово В СОВРЕМЕННЫХ выставочных вопросах. И слава Богу. Окунаться в этот гадючник и рисковать здоровьем своей собаки нет желания.Тоже прошу прощения за прямоту. Учитывая Ваш фатальный опыт, очень Вас понимаю. Но речь идёт о современных выставочных рингах.
слава: Долюшка Наташа, давайте не будем переносить сюда, всю эту, как Вы выразились "лавину". Если будет у заводчика желание держать нас в курсе ситуации(хотя я очень сомневаюсь в том , что ситуация получит развитие) , то она это сделает - нет, её право. Насчёт моей косноязычности и прочих ляпов.Я думаю, Вы прекрасно поняли, что я хотел донести и любой, кто хотел понять, тоже.Очень трудно, знаете ли, одной рукой писать прописные истины, а другой отбиваться от диких, по своей глупости постов.Поэтому и решил отказаться от общения в той теме.
слава: Долюшка пишет: Но речь идёт о современных выставочных рингах. Я о них и говорил.Люди за эти титулы, обесцененные полностью,готовы вцепиться друг в друга. Несколько знакомых посещают выставки, а потом на форумах, каких только гадостей про них не прочитаешь(давали ссылки), а ведь нормальные люди и вполне приличные собаки. Конкуренция что ли...или просто всеобщее озлобление.
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: что снимки как раз и сдлеланы давным-давно, Долюшка пишет: Давайте без домыслов, ок? Вот и я думаю давайте без домыслов, если б они были сделаны давно, то и давно бы были выложены, а то ты Наташа толкнула человека на этот скандальчик и сидиш улыбаешься. Нет чтоб предложить человеку пообщаться с заводчицей и все выяснить в мирных целях, а нет, надо вынести на форум и позабавиться. Сама то ему не смогла помочь? Долюшка пишет: мы оказываем породе услугу медвежью. Ну ты как всегда ПРАВА, большую услугу Наташа оказывает породе. Не было Наташи и услуг не было, есть Наташа и услуги тоже теперь есть. Всем без прикосновенно приходящим или звонящим с улице помочь сделать документ на собаку, "а почему если человек хочет на выставки ходить", потом и заодно и по вяжется. egena пишет: Написал на 9ке и пишу здесь- к Карачевой никих претензий не имею. Человек написал, так этого оказывается не достаточно, надо его так задеть, чтоб он все же написал "что имеет претензии" и чтоб еще поиграть и по кусаться.
Долюшка: Tatuliay пишет: Наташа, ты не ответила на мой вопрос? Так что на видео ? при котором лично тебе все видно в контексте вины заводчика. Как по видео, четко исключить, возможно (!) ранее полученную травму, при предположительно неблагоприятном наследовании. Зная ситуацию по однопометнику., но не имея пока никаких тому документальных подтверждений. Таня, я могу только предполагать естевственно. Вот фото Валесты. Я увидела: 1. укорочение длины бедренной кости и костей плюсны - за длины костей отвечает генотип. 2. шатающуюся походку, несоответствие длин передних и задних конечностей, ослабленные сухожилия - что может быть (это моё предположение исходя из симптомокомплеска на основании видео) следствием дисплазии эпифизов. 3. явную хромоту задних конечностей, причины которой очень разнообразны: от травмы до артроза. 4. вывих коленной чашечки (справедливости ради, увидела я это уже после заявления Насти, и проработки этого вопроса в Сети) 5. пробелму в скакательном суставе, которая может быть вызвана некоторыми причинами: - вывих метатарзального, предплюсневого и межпредплюсневого суставов (моё предположение на основании увиденного на видео, отсутствия целостости скакательного сустава) - дисплазия (не правильное развитие) скакательного сустава. http://video.mail.ru/mail/kor_georg/_myvideo/10.html
Долюшка: Жемчужина Дубны пишет: Вот и я думаю давайте без домыслов, если б они были сделаны давно, то и давно бы были выложены, а то ты Наташа толкнула человека на этот скандальчик и сидиш улыбаешься. Нет чтоб предложить человеку пообщаться с заводчицей и все выяснить в мирных целях, а нет, надо вынести на форум и позабавиться. Сама то ему не смогла помочь? Т.е. Вы Татьяна Александровна, сейчас всерьёз утверждаете, что Георгий обращался ко мне с просьбой о помощи в попытке решить проблемы с ногами? И я будучи это сделать не в состоянии, толкнула его на к9, для создания этой темы? Я ничего не упустила? Если всё так и есть, тогда прошу Вашего разрешения перепостить Впше обвинение в мой адрес на к9, когда там появится Георгий, и спросить у него напрямую, в режиме он-лайн.
Marsel: Слава, у нас теперь не делается рентген под наркозом. Наташа, я очень хорошо помню наш с тобой разговор по телефону, когда на мой вопрос о суставах Антея, ты мне ответила, что ретген был сделан и показал B. Да, впрочем, это теперь не имеет никакого значения и я, тем более, не считаю меня в чём-либо обманутой тобой! Я знала, КОГО брала и ни разу об этом не пожалела! Если было бы возможно, то любила бы Марселя ещё больше, но увы...
Долюшка: слава пишет: Наташа, давайте не будем переносить сюда, всю эту, как Вы выразились "лавину". Если будет у заводчика желание держать нас в курсе ситуации(хотя я очень сомневаюсь в том , что ситуация получит развитие) , то она это сделает - нет, её право. слава, если Вы заметили, я практически не участвовала в обсуждении в рамках этой темы. На некоторые вопросы по возможности ответила максимально объективно, без перехода на личности. И на породной ветке к9, тоже считаю не нужным разбор этой лавины. Но сделать вид, что ничего не было, "не читал, не видел, не состоял", извините, не могу. Поэтому здесь своё отношение и высказала.
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Ну а перлы про ямки и травмирующихся в них щенков, шмОгаты, дисплОзии и мужиков с гирями - явились логичным продолжением. Ты хоть прочитай по внимательней что я писала про ямки? вязки БЕЗРОДНЫХ собак, не имея представления что у этих собак может быть щенков, шмОгаты, дисплОзии Marsel Долюшка пишет: Наташа, ты путаешь. Я никогда не скрывала и не делала тайну из тестов Антея. У него HD-C. У мамы Марселя действительно нет тестов. Наташ, ты не пугайся, может что и еще прояснится в этом помете. У нас Наташа честная, всегда и всем рассказывает каких и от кого щенков продает. Только вот потом владельцы выясняют, что родуха пустая, а приобретали для племенного использования.
Marsel: Боже мой, бедная сеночка!!! Разве ТАКОЕ может быть приобретённым Я конечно полнейший профан в этом деле, но думаю, что это только врождённое,хотя как можно было этого не заметить
nazaret: Долюшка пишет: Хаус Стесси Настя, искринне тебе соболезную. Потеря молодой собаки - горе великое. Твою позицию утаивания причины смерти принимаю. Без понимания. Потеря любой собаки это горе для владельца.Если б вы сочувствовали искренне, то на этой ветке вы бы не допустили топтать ушедших Сенбернаров том числе и неостывшую душу Ури ... Хорошо, что меня забанили я с трудом сдерживала свои эмоции. Хаус Стесси пишет: По согласию сторон -поскольку случай крайне редкий и интересы прочих лиц не затронуты -мы с заводчиком -как наиболее причастные - безмерно скорбим о собаке, которую уже не вернёшь - и решили закрыть эту тему и ограничиться дальнейшим обсуждением её между собой, и не публиковать официальных заключений и снимков со вскрытия. И диагноз не озвучивать. Настя это очень порядочно и горе у Вас общее.Все под богом ходим.Настя Соболезную.Очень Очень жаль.
УРСА: Долюшка ,Наташа,помнится ты бурно возмутилась по поводу вязки Стеффи с кобелем с "С"(поправь если ошибаюсь).А как же тогда расценивать вязки с Антеем "У него HD-C. У мамы Марселя действительно нет тестов. " ? (или что можно Юпитеру...) Marsel пишет: сделан только один раз и показал B. Marsel пишет: не считаю меня в чём-либо обманутой тобой Marsel ,а разве это не обман? Слава богу,что у Марселя все отлично и нет поводов для подобного разбирательства.Остается только порадоваться за всех.А если бы иначе? Или рискованные вязки удел только избранных заводчиков?
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: 1. укорочение длины бедренной кости и костей плюсны - за длины костей Плюсна коротковата, но бедренная кость я считаю нормальной. В этой ноге вся проблема в скакательном суставе. Долюшка пишет: толкнула его на к9, для создания этой темы? Судя по твоим постам с нападками, считаю что Да. Долюшка пишет: появится Георгий, и спросить у него напрямую, в режиме он-лайн. Во перых на тот гадюшник не пойду, а прямо сказать я думаю врятли, или же он мне бы сказал по телефону. Marsel пишет: Теперь тем более нужно будет делать каждый год, чтобы в случае каких-либо отклонений вовремя принять меры Наташ, а что тебе даст делая ренген каждый год? Только мучение для собаки и тот же ренген - это облучение, зачем тебе это надо? Дело конечно твое.Долюшка пишет: Но сделать вид, что ничего не было, "не читал, не видел, не состоял", извините, не могу. Поэтому здесь своё отношение и высказала. Да ты там высказывалась малость и Сенькина мать тоже спасибки ставила. Меня вообще поразила Лариса (сенькина мать), когда начали разбирать ее щенка на косточки, не ты не Лариса даже не вступились, а Лариса даже еще и спасибки им ставила. Да какой же она заводчик, если позволяет топить своего же щенка.
Marsel: Танюш, у меня не было какой-либо конкретной цели, когда я приобретала Марселя, кроме как создать ему прекрасные условия и вырастить здоровым. Хотелось очень выставлять его, красивуще-огромного такого и я выставляю, но не часто. Сейчас вот на съёмках пробных были в северной Швеции... Над лапами тряслась, пока рос. Консультировалась с заводчицей, вырастили, можно сказать, сообща... Насчёт родословной Марселя, то копию щенячьей я видела, но не придала значения тому, что по линии мамочки нашей были только клички... Я всегда говорила, что для меня здоровье моего Марселя превыше всех титулованых родословных! Но вот о наследственности знать бы хотелось... Но какой же заводчик будет рассказывать об этом??? Никаких болезней ни в одном питомнике просто никогда не бывает! Как правило, после 3х лет собаке всё начинает вылезать наружу... Пока причин для беспокойства у меня нет. Но даже если они и появятся, то предъявлять претензии и подавать в суд я конечно же не буду. Разве после драки кулаками размахивают? Претензий к нашей заводчице у меня нет. Мне был привезён роскошный щенок, здоровый и чистенький, который вырос в мощного и яркого сенбернара при росте 90-92 см и весе около 95 кг... Дальше время покажет...
Жемчужина Дубны: Marsel пишет: Разве ТАКОЕ может быть приобретённым Наташ, если б это было врожденное, (я имею ввиду именно в таком виде ногу), то щенок хромал бы с рождения и скакалка выскакивала бы сразу ее было бы видно не вооруженным глазом.
Жемчужина Дубны: Marsel пишет: Хотелось очень выставлять его, красивуще-огромного такого и я выставляю, но не часто. Наташ, конечно выставляй, помнишь ты говорила что на вязки его не берут из-за роста, думаю не из-за этого, а именно из-за его родословной, не кто не хочет рожать щенков с родухой неизвестного происхождения. А парень конечно красивый и яркий.
Долюшка: Жемчужина Дубны пишет: Наташ, если б это было врожденное, (я имею ввиду именно в таком виде ногу), то щенок хромал бы с рождения и скакалка выскакивала бы сразу ее было бы видно не вооруженным глазом. Татьяна Александровна, Вы видео щенка видели? Ваше мнение - такой постав задних (особенно левой) - это вариант нормы в этом возрасте? http://video.mail.ru/mail/kor_georg/_myvideo/12.html
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Татьяна Александровна, Вы видео щенка видели? Ваше мнение - такой постав задних (особенно левой) - это вариант нормы в этом возрасте? http://video.mail.ru/mail/kor_georg/_myvideo/12.html щас посмотрю еще раз. Вот посмотрела еще раз, с ногами я нечего не увидела плохого, на обоих ногах умеренный угол, двигается щенок нормально, судя по его размеру, щенку больше 3-х мес.
nazaret: Долюшка пишет: Ваше мнение - такой постав задних (особенно левой) - это вариант нормы в этом возрасте? Насколько мне известно то владелец говорил что у щенка была именно травма.Зачем опять перетаскивать сюда ссылки на видео его и так видели пол мира наверное.
Долюшка: nazaret пишет: .Если б вы сочувствовали искренне, то на этой ветке вы бы не допустили топтать ушедших Сенбернаров том числе и неостывшую душу Ури ... Я сочувствовала искренне. У меня больше трёх собак в доме и не было никогда. И гибель каждой - это трагедия для нашей семьи приводящая на грань каждый раз. Плясок на костях не было. Информация о смерти собаки была распространена среди узкого круга избранных. Я в этот круг не входила. Кстати, я не заметила что бы Вы там nazaret пишет: трудом сдерживала свои эмоции. Ваше эмоциональное выступление ещё долго вспоминать будут.
Marsel: Танюш, ну я же сказала, что полная дурында в этом! Конечно же ты права! Что-то я занервничала, прочитав пост Лены и твои... Почему раньше-то никто не подсказал? Марселя искала два года. Навилотош производит очень хорошее впечатление на сайте. О "подмоченной" репутации Антея я знала, но не поверила. Хотела малыша именно от него и ребёнок здоров по всем параметрам!!! Скоро выложу фотки в альбоме. Надеялась и рассчитывала только на одно, что в таких условиях и при таком питании и заботе, что я содала для моего малышечки,ну не может мой Плюхин быть больным! Наивно конечно, но я не хочу в это верить, девочки! Тогда бога просто не существует, а мне ещю тут медия "наколдовала", что мой Марсель проживёт до 14 лет... Так и будет и ничего другого даже слышать не хочу!
Долюшка: УРСА пишет: Наташа,помнится ты бурно возмутилась по поводу вязки Стеффи с кобелем с "С"(поправь если ошибаюсь).А как же тогда расценивать вязки с Антеем "У него HD-C. У мамы Марселя действительно нет тестов. " ? (или что можно Юпитеру...) Я высказала недоумение. Ты тоже считаешь, что для такой суки, как Стеффи был найден наилучший вариант. И по результата HD в том числе? И кстати, высказала его искренне, задав вопрос заводчику в откртом доступе, а не шушукаясь в личке.
УРСА: Долюшка ,нет,Наташа,я думаю.что можно поискать было и другого кобла.. В любом случае это выбор заводчика,а если ты так не считаешь,то... Опять задаю вопрос,чем хуже тот кобель Антея,которого ты используешь в разведении?
Marsel: Тань, на выставках иногда занижают оценку из-за роста. Ниже второго места никогда ещё пока не было. А вязать с Марселем не хотят, так я это давно уже поняла почему... Ты полностью права, родословная у нас не фонтан... А шведы народ очень осторожный, т.к. с заводчиков три шкуры сдерут, если вдруг что... Жаль мальчишку! Тут такое "богатство" в пушистых штанишках и невостребованное пока. Тяжеловато Марсику, но может найдём невесту всё-таки? Мне и денег никаких не надо за вязку, лишь бы облегчить пацану напряжёнку эту...
полная версия страницы