Форум » Кормление сенбернара » Vote: Какое питание вы предпочитаете для своего сенбернара? » Ответить
Vote: Какое питание вы предпочитаете для своего сенбернара?
Happyspark-САМОЦВЕТ: Было бы очень интересно, если бы каждый поделился опытом кормления своего сенбернарчика. Так как эта тема на мой взгляд очень актуальна для правильного выращивания этой породы. А также: Виноград запрещен собакам http://www.tiersuche.at/magazin/specials/keine-weintrauben-hunde-41458.aspx
Tatuliay: milyna Может лучше не торопиться с разведением...
Happyspark-САМОЦВЕТ: Tatuliay пишет: Может лучше не торопиться с разведением... И Остапа понесло...
Tatuliay: Молчу.
milyna: Happyspark-САМОЦВЕТ Спасибо Вам огромное за эту таблицу! Нам это говорят те люди, которые считают что их собаки самые лучшие......а все остальгые Г...О, а вот мы теперь уверенно пойдем в воскресенья на выставку ( но мы не учвствуем пока) и будем знать что нам не чего стесняться!
milyna: Tatuliay пишет: Может лучше не торопиться с разведением А что так?........Мы Вам не конкуренты.......Вроде бы! Вы мне кое кого напоминаете........Вы не из А лматы? Все с чего то начинали!
Tatuliay: milyna А что так?........Мы Вам не конкуренты.......Вроде бы! Вы это о чем? Вы, на форуме задаете вопросы...некоторые мягко говоря- странные. При этом, Вы говорите что собираетесь и вязать своих собак и хотите ещё приобрести. И собственно уже предлагаете щенков на продажу. Мое мнение отлично от вашего...сначала нужно получить необходимые знания, хотя-бы элементарные. В этом нет ничего зазорного, тем более люди готовы делится с Вами любой нужной и полезной информацией. Нам это говорят те люди, которые считают что их собаки самые лучшие......а все остальгые Г...О, А может Вас, по доброму пытаются предостеречь от ошибок. Вы мне кое кого напоминаете........Вы не из А лматы? Нет. Но, имела честь бывать в Советские годы в этом городе. Все с чего то начинали! Как правило люди стараются получить как можно больше знаний. Особенно новички!!! Заканчивают определенные курсы и профильные учебные заведения.,читают книги по кинологии, статьи...ит.д. Более того, люди с опытом в разведении и сейчас не стоят на месте, анализирует разведение других стран посещают конференции обсуждают многие вопросы и спорят .Собственно тоже очень полезно послушать..то, как отстаивается собственная точка зрения -подкрепленная опытом! Вы незнающая когда должна быть течка у собаки, и каким должен быть вес у щенка в определенном периоде развития...слышали что-нибудь о дисплазии? Или о том в каком возрасте собака готова к вязке. Ненадо во всем искать происки...завистников. Дело в том что посетив выставку и получив оценку к допуску в разведение -это недостаточно считать себя породником ! Ничего личного, просто настолько уважаю труд и многолетний опыт людей отдавших годы нашей породе, что становится страшно от таких амбициозных незнаек.
milyna: Tatuliay пишет: Вы говорите что собираетесь и вязать своих собак и хотите ещё приобрести. И собственно уже предлагаете щенков на продажу Я щенков ни кому не предлагала.....своих........у меня у сестры есть эта порода, и она уже довно ей занимаеться! Tatuliay пишет: что становится страшно от таких амбициозных незнаек. Я спрашиваю ваших советов как специалистов, а вы наоборот отталкиваете, это форум, и таких как я здесь куча, и если на каждый вопрос будет такая реакция, то может вы сразу напишите что сюда можно входить только профессионалам! Не ожидала я что здесь будет столько нигатива!
Tatuliay: milyna Не ожидала я что здесь будет столько нигатива! Вы действительно так считаете?! Я другого мнения, люди отвечали Вам абсолютно по-доброму. В моем эссе к Вам предостережение - НЕ ТОРОПИТЬСЯ и получить как можно больше знаний о породе.,о разведении,о содержании. И пусть я буду самой страшной бабой-ягой в Вашей жизни, сподвигшей Вас к получению большей полезной и нужной информации о породе. Просто так- ничего не бывает,и несчастных животных к сожалению меньше не становится....вот такой, совершенно искренний и добрый совет.
слава:
Долюшка: kennelprim пишет: А щенков начинаю прикармливать йогуртом и творожком "АКТИВИЯ". И если рождается в помёте щенок меньше чем все остальные, то на "АКТИВИИ" он всех очень быстро догоняет А с 30 дней щенкам начинаю давать Роял Канин Стартер. Сначала размоченный,а потом постепенно перевожу на сухой. Нина Васильевна, а разрешите вопрос задам. А с какого возраста Вы вводите йогурт и творожок в рацион, при помёте в 10 щенков? И в каком количестве на каждого щенка получается этого продукта к 25 дню? Заранее спасибо.
Ирисска и Сара: kennelprim пишет: своих собак кормлю только сухими импортными кормами. С тех пор,как стала кормить сухим кормом, у собак и щенкрв практически ни разу не было размёта! А щенков начинаю прикармливать йогуртом и творожком "АКТИВИЯ". И если рождается в помёте щенок меньше чем все остальные, то на "АКТИВИИ" он всех очень быстро догоняет А с 30 дней щенкам начинаю давать Роял Канин Стартер. Сначала размоченный,а потом постепенно перевожу на сухой. Делаю тоже самое, только вместо йогурта даю детскую смесь малышка, ну а в три недели Роял Стартер, и вообще Роял Канин мои собаки просто обожают
zino4ka: Полностью поддерживаю Tatuliay. Тоже ничего личного.Я считаю что надо очень серьезно отнестись к разведению сенбернара.А тупо набирать собак.....
kennelprim: слава пишет: Может кто-нибудь скажет, что же такое содержится в "импортном сухом корме", что от него даже размёта не бывает? А в импортном сухом и естественно,качественном корме (как ни странно), находится очень много!!! минеральной подкормки, которая необходима растущему щенку.Особенно когда у него мощный костяк! Для наглядности представлю фото собаки, которая выросла в моём питомнике. На первом фото щенку 3,5 мес.,на следующих- 3 и 4 года. Как видите,размёта у собаки нет. На аватарке та же собака в 2х годовалом возрасте. Ниже фото щенков от разных сук от месяца до 4х мес.
kennelprim: Долюшка пишет: Нина Васильевна, а разрешите вопрос задам. А с какого возраста Вы вводите йогурт и творожок в рацион, при помёте в 10 щенков? И в каком количестве на каждого щенка получается этого продукта к 25 дню? Заранее спасибо. Долюшка Это зависит от того, сколько молока у кормящей суки. Был однажды у меня помёт из 10 щенков,с которым я намучилась!Щенки стали брать подкормку только после 25го дня. Видимо у суки было очень жирное молоко и щенкам этого вполне хватало. А вообще-то, если большой помёт, то щенков начинаю подкармливать очень рано.Иногда с 5го дня. А если есть щенок меньше однопомётников, то его начинаю подкармливать раньше остальных. О количестве подкормки на каждого щенка сказать точно не смогу, т.к. определяю это на глаз и по поведению щенка.Но бывают в помёте"обжоры" которых нужно ограничивать. Иначе за одно кормление они могут стать в ширину больше чем в длину. Сколько творожка и йогурта у меня идёт на щенков я до сегодняшнего дня,признаюсь, не считала. Откровенно говоря мне это не приходило в голову. Прекращаю давать,как только щенки начинают есть сухой корм. Помимо сухого корма я даю кефир и обычный обезжиренный творог. Кроме всего,пока щенки не станут есть сухой корм, они получают так же фарш. Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита.
Happyspark-САМОЦВЕТ: kennelprim спасибо!
слава:
Happyspark-САМОЦВЕТ: слава пишет: Вопрос без подколки. Нет, ну я балдею над инетом... "спасибо" вот за это: kennelprim пишет: Помимо сухого корма я даю кефир и обычный обезжиренный творог. и вот за это: kennelprim пишет: Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита. и за это тоже: kennelprim пишет: О количестве подкормки на каждого щенка сказать точно не смогу, т.к. определяю это на глаз и по поведению щенка.Но бывают в помёте"обжоры" которых нужно ограничивать. Иначе за одно кормление они могут стать в ширину больше чем в длину. А самое главное "спасибо", что человек не ушёл от ответа, а подробно рассказал, как и что даёт. Не в граммах, но подробно.
слава:
egena: слава пишет: Happyspark-САМОЦВЕТ[.А я в шоке!!! Особенно от этого:" Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита." Ну и от всего остального тоже. Поделитесь своим опытом и видением кормления сенбернара, а особенно щенков, пожалуйста! Очень хочется узнать подробности Вашей точки зрения по этому вопросу. Вопрос серьезный, без "подводных камней".
Happyspark-САМОЦВЕТ: egena пишет: Вопрос серьезный, без "подводных камней". Вообщем да. Александр прав. egena пишет: Поделитесь своим опытом и видением кормления сенбернара, а особенно щенков, пожалуйста! Но всё равно я думаю, каждый будет делать по-своему... Как привык. Или как учили. Или как учились сами... Вообщем слава делитесь тоже, что знаете. Будем собирать опыт. Причём судя по всему вопрос важен для многих.
kennelprim: слава пишет: Happyspark-САМОЦВЕТ[.А я в шоке!!! Особенно от этого:" Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита." Ну и от всего остального тоже. Вячеслав,позвольте узнать, от чего это Вы в шоке? Уж не от того ли, что у меня осенние и зимние щенки вырастают с нормальными ногами? А Вы, что? Предпочитаете выращивать рахитов??? Тогда Бог Вам в помощь!!!
слава:
слава:
Happyspark-САМОЦВЕТ: слава пишет: Препараты кальция и т.п. для щенков не применяли никогда (максимум кальцинированный творог), Но я думаю, что в хорошем количестве. Если к ветеринару ни разу не обратились за весь период выращивания. Это очень похвально. Натуральный продукт, а именно творог является легкоусвояемой пищей. Плюс в нём содержиться и белок. слава пишет: а вместо хондропротекторов вываривали говяжьи ноги Нормальная штука. Ещё уши хороши и др.хрящи. слава пишет: любят ягоды и фрукты(например виноград). а вот с этим поаккуратней надо, с виноградом-то... Продукты, которых нужно избегать Причины, по которым не рекомендуется их употреблять собакам Алкогольные напитки Сможет причинить опьянение, отравление, в тяжелых случаях кома и смерть. Детское питание Может содержать луковый порошок, который токсичен для собак. Может также привести к пищевому дефициту, при потреблении в больших количествах. Косточки от рыбы, птицы или разных видов мяса Может вызвать травму желудочно-кишечного тракта или застрять в горле или пищеводе. Кошачья еда Слишком высокое содержание протеина и жиров. Шоколад, кофе, чай, и другие кофеиносодержащие напитки Содержит кофеин, теобромин, или теофиллин, который является токсичным и влияет на сердце и нервную систему. Цитрусовые Экстракты цитрусовых масел могут стать причиной тошноты и рвоты. Жирные гарниры и салаты Могут вызвать панкреатит. Виноград и изюм Содержит неизвестный токсин, который может повредить почки. Хмель Может вызвать удушье, учащение сердечного ритма, повышение температуры и смерть Витаминные добавки (для людей), содержащие железо Могут вызвать раздражение пищеварительной системы и быть токсичными к другим органам, включая печень и почки. Употребление большого количества печени Смогите вызвать интоксикацию витамином А, которая негативно повлияет на мышцы и кости. Молоко и другие молочные продукты Некоторые взрослые собаки и кошки не имеют достаточного количества фермента для расщепления лактазы, которая содержится в молочных продуктах. Это может привести к диарее. Молочные продукты, не содержащие лактозу, собакам есть можно. Грибы Могут содержать токсины, которые могут повлиять на весь организм, даже вызвать шок и привести к смерти. Лук и чеснок (сырой, вареный или в порошке) Содержите диметилсульфоксиды и дисульфиды, которые могут повредить клетки крови и вызвать малокровие. Чеснок более менее токсичный чем лук. Хурма Косточки хурмы могут причинить кишечную непроходимость и энтерит. Косточки от персиков и слив Могут вызвать закупорку пищеварительного тракта. Картофель и стебли картофеля, ревень, листья и стебли томатов Содержат оксалаты, которые могут повредить пищеварительной, нервной, и мочевыделительной системе. Сырые яйца (сырой белок) Содержат фермент авидин, который затрудняет усвоение витамина Н. Это может привести к проблемам с кожей и выпадению шерсти. Сырые яйца могут также содержать Сальмонеллу. Сырая рыба Может привести к дефициту витамина b, из-за чего к потере аппетита, и в тяжелых случаях наступает смерть. Соль Потребление в больших количествах может привести к нарушению электролитного баланса. Сладкая еда Может привести к проблемам с зубами и сахарному диабету. Табак Содержит никотин, который негативно влияет на пищеварительную и нервную систему. Смогите привести к учащению сердечного ритма, перепадам давления, коме, и даже смерти. Дрожжевое тесто Вызывают повышенное газообразование в пищеварительной системе, причиняя боль, и может привести к разрыву желудка или кишечника.
Happyspark-САМОЦВЕТ: "Если Вы используете масляные растворы витаминов А и Д, то месячный щенок должен ежедневно получать по 1 капле витамина А и 1 капле витамина Д, курсами и в разные кормежки. К 3-4 мес. норму витаминов постепенно доводят до 3-4 капель витамина Д 1-2 капель витамина А. Максимальное количество витамина А для сенбернара 2-3 капли, витамина Д – 5 капель (при выраженном рахите). Избыток витамина Д отрицательно влияет на печень. Если Вы даете щенку тетравит, то в полгода он должен получать по 7-8 капель, а после 10 мес. и до полутора лет по 6-8 капель ежедневно, обязательно курсами. <…> При сильно выраженном рахите рекомендуется провести курс инъекций тетравита внутримышечно. Ниже приводится схема, рекомендуемая польскими специалистами: 1. До 4-5 мес. – по 1 кубику раз в неделю 5 инъекций, затем месяц перерыв и курс повторить. 2. После 5 мес. – по 2 кубика раз в неделю 5 инъекций с интервалом полгода (лучше весной и осенью). Рекомендуемую схему полезно в каждом конкретном случае обсудить с квалифицированным ветврачом из своего населенного пункта." Примерно как-то так... Но тетравит никто ещё до сих пор не отменял. И кальций тоже.
kennelprim: слава пишет: kennelprim писала по поводу прикармливания щенков фаршем. А что порезать мясо кусочками нельзя? Фарш это вообще бестолковый продукт.Щенок пищу должен пережёвывать сам. Вот когда займётесь разведением, тогда и будете прикармливаль 20 дневного щенка кусочками!!! У него и зубов-то в этом возрасте ещё нет! А пока я обойдусь без глупых советов!!! А по поводу тетравита, я думаю, притензии Вам нужно предъявлять ветеринарам. Это же они, такие "ДУРАКИ", изобрели тетравит и пустили его в продажу для животных. И потом, я никому и ничего не советую!!! Меня спросили,я ответила. А по поводу моих щенков не Вам судить.Что может посоветовать человек вырастивший за свою жизнь всего-то 2х собак и уже считающий себя корифеем в собаководстве! Мои Сенбернары доживали и до 14 и до 15 лет! И я думаю,не плохие Сенбернары (в отличие от Вашего бульмастифа с тонкими и кривыми ножками!),начиная с 78 и кончая 2008 годом. Пусть форумчане извенят меня за мою резкость.Но я никогда не подставляю "правую щеку".А всего лишь ответила на ХАМСТВО!!! И от дальнейших пасквилей в мой адрес можете воздержаться,т.к. я больше не собираюсь на них отвечать. Мне просто противно. Вы ведёте себя как базарная БАБА! На фото Шах София ( 80 см в холке,обхват пясти 20 см.) мой первый Сенбернар, 2хЧемпион, 5хПобедитель Московских выставок,Поб.Ленинградской выставки.Собака, которая на протяжении 5 лет выигрывала выставки, а в рингах в то время бывало по 25 собак (в каждом!) и выставка проводилась 1 раз в году! А не так,как сейчас (в каждой подворотне, каждый выходной раздают САС). И красивей этой собаки я на протяжении стольких лет пока больше не встречала! А на этих фотографиях щенок от моей Примадонны.Ему здесь 2 месяца и полтора года. Я не думаю что он выглядит уродом!
egena: Спасибо Вячеслав за ответ мне. У моих собак питание почти такое же как и у Вас, за исключением того, что кальций я все таки даю в период роста и от тетравита не отказываюсь, только даю его капельками в рот. А темка то эта действительно носит не приказной характер , а информационный. А уже каждый выбирает для себя сам чем и как кормить своего воспитанника, и результаты правильности выбранного метода все равно будут со временем видны.
Happyspark-САМОЦВЕТ: egena пишет: и результаты правильности выбранного метода все равно будут со временем видны. Факт неоспоримый. Ни больше, ни меньше. kennelprim пишет: Вот когда займётесь разведением, тогда и будете прикармливаль 20 дневного щенка кусочками!!! А вот это может быть даже опасно... Не хотелось бы потом выколачивать из малышни кусочек чего-либо, если он подавиться...
Ирисска и Сара: слава пишет: kennelprim писала по поводу прикармливания щенков фаршем. А что порезать мясо кусочками нельзя? Фарш это вообще бестолковый продукт.Щенок пищу должен пережёвывать сам. Совершенно не согласна, если щенку нет месяца, то фарш то как раз и надо добавлять, так как пережевывать ему нечем
Ирисска и Сара: слава пишет: Массы в них нет ,вот и размёта нет Главное в щенках не масса, а костяк, если собака с отличным костяком, то она и худая будет смотреться намного лучше ожиревшей собаки со среднем костячком. kennelprim Полностью согласна с Вами и кормлю хорошими и дорогими кормами, только вот тетравит я щенкам не делаю, лучше гамавит или витам, мне больше так нравиться.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Ирисска и Сара пишет: только вот тетравит я щенкам не делаю, лучше гамавит или витам, мне больше так нравиться. Я тоже собам гамавит потчую, эффект очень хороший. Только вот действие тетравита и гамавита различны по-моему... То есть в некоторых случаях тетравит всё-таки необходим.
Ирисска и Сара: А тетравит можно и не колоть, насколько я знаю его можно капать на лакомый кусочек пищи, это менее болезнено, чем колоть
Ирисска и Сара: Моя любимая Сарбонка выросла только на Роял Канине, без каких либо добавок вообще, и никакого размета у нее не было никогда, хотя массы в ней огого
Долюшка: слава А можно пару вопросов задам? Как с точки зрения физиология пищеварительной системы псовых Вы объясняете необходимость в кашах? Т.е. в легко усвояемом углеводе, который в природной жизни псовым взять неоткуда. слава пишет: Растущим щенкам, да и взрослым собакам не помешает и каша, та же гречка (продел И чем греча, по Вашему мнению, именно с физиологической точки зрения, полезнее для собаки, чем рис или пшено или пшеничка или овёс? И как Вы относитесь к научным выводам о том, что любое дробление круп, раз речь зашла о проделе, на 40-60% уменьшает полезные свойства продукта, но увеличивает калорийность. слава пишет: Препараты кальция и т.п. для щенков не применяли никогда (максимум кальцинированный творог) Ещё один вопрос. Исходя из физиологических норм потребления кальция для ростущего организма, из какого количества молока Вы делаете кальцивированный творог для потребления в течении суток? Присутствует ли в Вашем рационе вареабельность дачи кальцивированного творого в зависимости от возраста?Т.е. в возрасте 3 месяцев - какое количество творога в граммах Вы даёте в сутки. А в возрасте 5 месяцев? А в возрасте года - когда всё ещё идёт формирование костной системы. Существует ли вариабельность потребления творога в зависимости от линии разведения?Как пример применения Айришкала - у нас щенки одной линии получают кальция в 1,5 раза больше, чем щенки другой линии. Это наработка уже опытом, доказавшая свою жизнеспособность и необходимость. Ещё вопрос. Сделали ли Вы для себя вывод, и если да, то буду благодарна, если поделитесь им, относительно изменения в рационах выращивамых щенков в связи с сезонностью? Быть может в Минске количество солнечных дней примерно одинаково и летом и осенью и зимой, но и в Москве и тем более в СПб это совсем не так. Каким образом, т.е. введением каких и в каком дополнительном количестве натуральных продуктов, Вы компенсируете отсутствие солнечной энергии осенью и зимой? И как объясняете, именно такое увеличение/уменьшение/оставление на прежних позициях в рационе? Ещё вопрос. слава пишет: вместо хондропротекторов вываривали говяжьи ноги Не сомневаюсь, что Вы в курсе относительно того, что костный бульон, сам по себе является жесточайшим аллергеном, т.к. содержит в себе предельное количество жирных кислот, которых печень псовых не в состоянии расщепить. Также не сомневаюсь, что Вы в курсе, того, что современные хонропротекторы нового поколения, помимо гидрализат коллагена, который без сомнения содержится в бульоне, содержат ещё и глюкозамин и хондроитин, коих в бульон нет. А новейшие исследования в этой отрасли доказали, что именно эти два препарата в большей степени осуществляют восстановительную, регенерирующую функцию. Какими натуральными продуктами животного или растительного происхождения Вы компенсируете отсутствие этих веществ в рационе? Если у Вас есть ответы на эти вопросы, я с большой благодарностью впитаю от Вас новый опыт. Если же Вы все манипуляции с кормлением проводите "на глазок", по принципу - сегодня у нас в семье рыбный день - будет он и у собаки - то извините, Слава, за резкость, выглядит это не более как воинствующий делитантизм. С удовольствием возьму свои последние слова обратно, после Вашего подробного количественного (до граммов, литров) и качественного экскурса в тот метод кормления, который пропагандируете Вы. Р.S. Сделала тут намедне кальцивированный творожок из 1 литра 2,5% молока "Весёлый Молочник" - получила 1 столовуюложку с горкой кальцивированного творога. Даже и не возьмусь подсчитать, сколько литров молока нужно перевести, дабы получить в условиях мегаполиса, 1 кг этого легкоусвояемого продукта.
Ирисска и Сара: Долюшка Пять баллов
слава:
слава:
слава:
Долюшка: слава Вам поругаться хочется? Это из-за того, что ответить на мои вопросы не чем? Или ещё по каким то причинам.
Долюшка: Кстати, о "продукте моего разведения"... Не знаю даже, что и сказать человеку, для которого живое существо не более чем "продукт". Не понятно тогда, чем ж Вас так шокировало заявление о подкожных инъекциях тетравита? "Продукту" то не всё ли равно? Он же бездушен. Так вот о "продукте"... С удовльствием, напомню Вам об этом разговоре годика через два! Надеюсь, Вы тогда сможете принести извинения и владельцам "продукта" и заводчикам, потому как сенбернары имеют свойство из гадких утят в лебедей превращаться. А пока, я так и остаюсь при мнении о воинствующем делетантизме. Увы.
полная версия страницы