Форум » Кормление сенбернара » Собака-малоежка - настоящая головная боль для хозяина » Ответить

Собака-малоежка - настоящая головная боль для хозяина

zino4ka: Собака-малоежка - настоящая головная боль для хозяина. С нею сплошная неопределенность: вы не знаете, когда она будет есть («Спасибо, я сейчас не голодна...»), что она будет есть («Бе! Мне это не нравится!»), сколько она будет есть («Три корочки хлеба вполне достаточно, спасибо...»), когда она ела в последний раз (вопрос, который не так важен в повседневной жизни, но может играть решающую роль в случае экстренной медпомощи). Вы не контролируете ее вес (скорее всего, вас он мало устраивает, но...), зато ваша собака контролирует вас, умело манипулируя вами с помощью еды. Еда, время кормления и размеры пищи являются очень хорошим инструментом для изменения поведения любой собаки. Например, собак недоверчивых, боязливых или же испытывающих сильное напряжение, волнение в ситуации выставки, соревнований, следует кормить непосредственно перед выставкой - чем ближе к началу состязаний, тем лучше. Кормежка меняет химический состав гормонов и прочего в организме собаки и способствует ее успокоению. Зато собак, склонных к вялому поведению во время состязаний, следует кормить за 3 часа до ринга, дабы дать им проявить свою энергию. Но если ваша собака малоежка, да еще и кушает, когда ей заблагорассудится - вы не сможете применить эти приемы. Поэтому для начала нужно научить своего питомца кушать то, что дают, и тогда, когда дают. Первое, что вы должны сделать - определить суточную норму кормления собаки. Для натурального питания это 2-3% от веса собаки, при условии, что вас устраивает ее вес, 4-5% для худой собаки и 1 -2% для толстой. Разделите эту порцию на 2 кормления в определенное время. Установите ритуал - говорите что-то в этом духе: «Хочешь кушать? Где твоя миска? Где еда? Молодец! Иди к миске!». Вы можете придумать свои фразы, главное - слова должны быть понятны собаке, и повторяться из раза в раз. Затем вы ставите миску с едой и считаете до пяти. Если в тот момент, когда вы досчитали до пяти, собака начала кушать - прекрасно. Если собака начала есть вовремя (до того, как вы произнесли «пять»), но потом, уже после окончания счета, в какой-то момент отвернулась от миски, не доев и не вылизав миску, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление закончено. Если вы досчитали до пяти, а собака так и не начала кушать, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление также закончено. Наберитесь терпения (для любящего хозяина это очень сложно, но сделайте это ради своей собаки) и не давайте ей абсолютно ничего до следующего по расписанию кормления (перерыв между кормлением составляет: 10-12 часов для взрослого пса, 4-8 часов для щенка, в зависимости от возраста и количества кормлений). Если собака не подходит к миске с едой или же отворачивается от миски, не доев до конца, и вам приходится убирать миску с остатками кормежки - измерьте, сколько она оставила не съеденным. В следующее по расписанию кормление дайте ей половину того, что она съела в прошлый раз. Т.е., если она скушала 4 шейки и отвернулась от остального, дайте ей в следующий раз 2 шейки. Если она съест одну из этих двух шеек, в следующий раз дайте ей половинку. Когда собака съест всё, что лежит в миске, вылижет ее и всем своим видом покажет, что она хочет добавки, похвалите ее, но никаких добавок! На этом ее кормежка закончена. Зато в следующее кормление уже можно немного увеличить дозу: т.е., если собака съела половинку шейки и явно показала, что хочет еще, в следующее кормление можно положить в миску уже целую шейку. Если она снова съела все, что вы дали, в следующий раз положите уже две шейки... И так до тех пор, пока вы не вернетесь к адекватному кормлению - в том объеме, который ей положен, исходя из ее веса, возраста и конституционных особенностей. Если в какой-то момент времени собака снова отвернет голову от еды, не докушав до конца - немедленно убирайте миску и в следующее кормление дайте снова половину того, что она съела перед этим, т.е. повторите всю процедуру от и до. Конечно, вам не безразлично, что ест ваша собака, здорова ли она, разумеется, качество ее пищи - это ваша забота и ответственность, но не пытайтесь взять на себя ответственность за ее решение - кушать или нет. Люди, которые опасаются, что их собаки умрут с голоду, - это владельцы нездоровых собак. Здоровая собака не станет морить себя голодом! Помните, используя эту методику тренировки собаки адекватному поведению «за столом», вы не выступаете в роли деспота, который прячет от нее еду и держит ее впроголодь! Вы предлагаете ей кушать дважды в день. Вы даете ей шанс сделать правильный выбор – точно так же, как это делается в тренировке любых других навыков. Если ваша собака здорова и просто является малоежкой-привередой, все, что от нее требуется, это сделать выбор в пользу еды. Но это будет ее сознательный выбор, а вы лишь сформируете обстоятельства. В чем суть принципа урезания количества еды в 2 раза, если собака не доедает то, что ей дали? Все очень просто. К примеру, собака для улучшения здоровья, внешнего вида, набора веса, должна кушать в одно кормление 12 шеек (500 г микса или 1 чашку сухого корма - не важно), а она кушает всего 6 - что вы сделаете? Вы можете умолять ее съесть еще 6 шеек, или же перемолоть их и покормить собачку с ложечки («за маму, за папу...»), или пойти с нею на улицу и попытаться скормить эти злополучные шейки на прогулке или после нее («а вдруг она немного проголодается и скушает...»). Но лучше всего использовать потребность собаки в тех шести съеденных шейках, дабы научить ее кушать все, что лежит в миске. Представьте себе картинку: следующее кормление (после того, как пёс съел 6 шеек вместо положенных 12-ти), вы зовете своего любимца к миске, он идет, говоря себе: «Ага, моя миска опять полна еды, но я-то собираюсь скушать свои шесть законных шеек, а потом посмотреть, как хозяин будет прыгать вокруг меня с уговорами поесть еще, хе-хе...». И вот, пёс у миски, опускает морду... «Эй! Тут всего три шейки! Но я же хочу шесть!». Прекрасно. Вот теперь уже не вы, а он выступает в роли просителя, и вы как бы заключаете с ним «сделку»: «Ты хочешь больше еды, а я хочу, чтобы ты наконец-то начал есть по 12 шеек за раз. Так что, давай, покажи мне, как ты умеешь кушать все, что тебе положат...» Кроме того, раз он в этот раз собирался зажевать шесть шеек, то к следующей кормежке он может проголодаться и захотеть скушать девять штук, но вы дадите ему всего пять (т.к. вы увеличиваете объем пищи постепенно). «Но я же хочу девять!» - «Конечно, милый, но я воспитываю тебя, так что, ты должен мне сначала доказать, что ты готов скушать эти пять, и в следующий раз ты непременно получишь больше...» Может оказаться, что вы ошиблись, и вашей собаке для здоровья и увеличения веса действительно нужно всего девять шеек в одно кормление. Но это не трудно проверить, и скорректировать собственные расчеты. Вы повышаете дозировку до 12 шеек, а пёс снова ест 9, в следующий раз вы даете ему только 4 шейки. Он съедает 4, в следующий раз даете 7. Он съедает 7, повышаете до 9, он съедает 9, увеличиваете до 12, он съедает 9, вы снижаете порцию до 4... Если, пройдя этот круг несколько раз, вы упираетесь в цифру 9, т.е. пес с аппетитом кушает 9 шеек, но не может справиться с двенадцатью, возможно, ему действительно больше не нужно. По крайней мере, вы воспитали в нем привычку кушать эти 9 шеек тогда, когда вы их даете, без ритуальных танцев вокруг любимого пёсика с причитаниями: «Ну, скушай еще чуть-чуть». Теперь все происходит на раз-два-три-четыре-пять... Перевод с английского Елены ИВАЩЕНКО (Журнал "Мой чемпион" №5/2002) Оригинал статьи опубликован на сайте: www.sharpei-online.ru

Ответов - 40

Evgen:

egena: Хорошая статья! У меня сейчас как раз такая проблемка есть.

unis: Ха, в теории я все это знаю, а вот попробуйте на практике. Ведь "выпендриваться" начинают именно тогда, когда хозяину важно, как выглядит твоя собака. Чувствуют что-ли. Это может быть период подготовки к выставке, беременность. Вот тогда они "вьют из нас веревки".


zino4ka: unis В точку.

egena: unis пишет: Ха, в теории я все это знаю, а вот попробуйте на практике. Ведь "выпендриваться" начинают именно тогда, когда хозяину важно, как выглядит твоя собака. Чувствуют что-ли. Это может быть период подготовки к выставке, беременность. Вот тогда они "вьют из нас веревки". Блин, ну да, вьют.... У меня жена сразу на меня сваливает, говорит сам разбаловал своего любимчика, сам и корми теперь..

Елена Мечта: У меня слава богу сейчас таких проблем нет! Хотя когда моя первая собака жила в квартире, были! Дело в том, что сейчас собаки живут на свежем воздухе, кроме того у них ок 6 - 7 соток для круглосуточного свободного движения, чем они и занимаются! Поэтому аппетит они нагуливают будь здоров! Кроме того присутствует конкуренция- если одна не сьест , то доест другая! А это по их мнению недопустимо!

Mondyufur: Елена Мечта ,поверьте, иногда даже конкуренция не помогает.Есть особо интеллигентные собачки, которые тщательно следят за своим весом, чтобы не дай бог поправиться.Они готовы и с друзьями поделиться, не жалко. Статья мне понравилась, очень пригодится начинающему собаководу.Но, права unis , практика вносит свои коррективы .

Долюшка: unis пишет: Ведь "выпендриваться" начинают именно тогда, когда хозяину важно, как выглядит твоя собака. Чувствуют что-ли. Вот-вот, Антей у нас, например, просто феноменально чувствовал, когда производилась оплата выставки. И в этот же день переставал есть. Причём рагистрироваться можно было и за пол-года - значит пол-года владельцам была обеспечена ежедневное двухразовое родео. Антей: "Не хочу, не буду, помогиииите, люди добрые, хулиганы насильно кормюююють" Владельцы: "Ну Антошенька, ну мальчик, ну давай, за мааааму, за па-а-апу..."

Евгения 28: Я такую проблему прошла с первым ньюфом. Но заведя через пару месяцев второго,он стал есть все что не приколочено)))) Помогла здоровая конкуренция)))) А с сеникам такой проблемы вообще нет!!!

Елена Мечта: Mondyufur Удивительно! Я вообще не представляю сена, который бы воротил нос от еды! Моя мне кажется лопнуть готова иной раз, но своей долей не поделится! Долюшка пишет: Антей у нас, например, просто феноменально чувствовал, когда производилась оплата выставки. И в этот же день переставал есть

baba-eva: Мой Адамчик тоже... как выставки. все ни за что не кушал, все ползали на коленках шоб накормить его. а как откроешь холодильник. сразу убегал прятаться

vet: Елена Мечта пишет: Хотя когда моя первая собака жила в квартире, были! Дело в том, что сейчас собаки живут на свежем воздухе, кроме того у них ок 6 - 7 соток для круглосуточного свободного движения, чем они и занимаются! Поэтому аппетит они нагуливают будь здоров! Поддерживаю Движение - сила, здоровье и хороший апетит...

Марина: Ну не знаю как на счёт движения . У меня был скотч-терьер, он тоже почему-то перед выставками отказывался кушать. Рос он всегда в "стае" с другими собаками, на прогулки мы ходили всегда с крупными собаками и "уматывали" они его сильно, но аппетит у него возвращался только после приезда с выставки. Вся еда его составляла 6-10печенюшек не сладких, типа крокетов(и только из рук) в день! Как он чувствовал, что скоро на выставку я не понимаю до сих пор. Тримминговали и расчёсывали мы его не только перед выставками, так что взаимосвязи не было. У других моих собак никогда проблем с едой не было, всегда "здоровая конкуренция"

MAGICBOX: Долюшка пишет: Вот-вот, Антей у нас, например, просто феноменально чувствовал, когда производилась оплата выставки. И в этот же день переставал есть. У меня такая ж история Возможно, это связано с тем, что выставки - огромный стресс для собаки. Возможно, я некорректно проведу аналогию, но тем не менее. Мои родители долгое время занимались свиноводством и пушными зверями : кроликами, песцами, норками и хорьками Фуро, так вот, в тот день, когда на домашнем совете определялось животное для забоя, оно (животное) полностью отказывалось от еды. При чем, это не было совпадением, если отбирались 10 хорьков, то есть переставали именно эти 10, а остальные 100 продолжали полноценно питаться. Для себя прихожу к выводу, что для многих собак, выставка - "маленькая смерть".

Марина: MAGICBOX пишет: для многих собак, выставка - "маленькая смерть". Может и правда. Скотч не любил выставки, с ним я проездила больше ,чем с другими, остальные выставлялись с удовольствием, особенно овчарка, уж очень он любил "работать"хоть на выставках, хоть на соревнованиях .

Долюшка: MAGICBOX пишет: Для себя прихожу к выводу, что для многих собак, выставка - "маленькая смерть". С этим соглашусь, но не применю, пожалуй, к нашим малоежкам. Антей очень любит тусовки, выставки, поездки. После Швейцарии никуда его не вывозили, сидел на даче - ел от пуза, гулял в волю. Хозяйка мне звонит и говорит: - Что то Антоха стареет наверное, какой то грустный лежит, унылый. Лишний раз не встанет. Может ему витамины пропить? Этот разговор был за месяц до Финского Виннер, решили витамины пока не вводить, дабы не спровоцировать линьку или ещё что то. Выглядел он чудесно. Съездили на Виннер, Антоха уже второй месяц зажигает на даче. Вспомнил молодость, опять почувствовал свою избранность, почувствовал что им все восхищаются - и настроение сразу, и аппетит, и всё остальное. Так что выставка в даном случае сиграла роль витаминотерапии. Гулька моя, аппетитом вообще никогда не страдал, но к старости нашло вдруг выкаблучивание. Начали с руки кормить, уговаривать. А с какой грустью она смотрит когда мы с Алёнкой уезжаем в очередной тур. На нашу новогоднюю гулянку решила взять её с собой, пусть чуток, думаю, развлечётся. Хоть конечно и стресс это для неё, такое количество молодёжи, которую она в принципе переносит с трудом. Собрала вещи, оделась, беру в руки поводки. Алёнка крутиться у двери, Гуля лежит на своём любимом месте и с тоской на нас смотрит. Я ей: - Гуля, ты снами едешь, вставай одеваться. Она лежит. - ГуляЯЯЯ! Пошли гулять, вставай! Гуля с горестным вдохом закрывает глаза. - Я опять: - ГУЛЯ!!!! ИДЁМ ГУЛЯТЬ! КАК ОНА ВСКОЧИЛА!!! Распихивая и расталкивая всё на своём пути - и к двери. Алёнку просто отшвырнула, чтоб под ногами не путалась. В автобус влетела что есть духу. Вела себя образцово показательно все выходные, даже на хозяйсого кота не реагировала. А после этого уже три недели ест отменно!

zino4ka: Долюшка

Наташа и Эмир: Я раньше очень преживала по поводу отказа Эмира от еды .... какие корма только не перепробовала А сейчас ....... Не хочешь ну и не ешь ! Проголодаешься придешь ! У свекрови сразу истерика начинается .... как же мальчик голодненький остался ... начинает в тихоря в миску всяких вкусняшек подмешивать За что и получает потом ! Вот так недельку нос поворотит а потом понимает что ни кто у него на поводу не пойдет и тогда апетит появляется с удвоиной силой И еще наблюдая за такой картиной я все же убеждаюся что собаки сами контролируют свой вес и если начинают его прибалять то сами себе устраивают разгрузочные дни

Олеся: моя красотка и без выставок плохо кушать стала здоровая,это точно. а вот ест неохотно-подойдйт,покавыряется. Спустя некоторое время-снова покавыряется....мяса кусочек с руки возьмёт-съест...то ли капризничает,то ли я её перекармливаю

Happyspark-САМОЦВЕТ: Олеся пишет: то ли капризничает,то ли я её перекармливаю Еда в миске лежит в свободном доступе у хулиганки?

Олеся: да. просто меняю еду постоянно на свежую.

Happyspark-САМОЦВЕТ: Олеся пишет: да. просто меняю еду постоянно на свежую. Фигово. Попробуйте кормить мосечку по часам. Увидите эффект дня через три. Если в миске остается еда, то демонстративно убирайте перед её носом миску с остатком в холодильник (только греть сухой корм потом в микроволновке нельзя, если он с водой или кефиром размочен, убьются все витамины, лучше на водной бане). И тогда она быстро просечёт, что кушать надо тогда когда дают, а не когда ей захочется . Всё-таки собака, есть собака.

lisenkus_: Темка интересная. На практике с этим довелось столкнуться. Правда, не с сениками, а с пуделешками. Так вот: много лет тому назад, ( я тогда была еще совсем мелкая) у нас жили три серебристых пуделя: мама, папа, и дочь. Младшая воспитывалась моим папой и посему все, что ей ни положишь проглатывалось моментально. С остальными двумя, (воспитанники мамы) каждый раз все развивалось как будто по заранее заученному сценарию: понюхав еду, самая старшая (мамаша пуделиного семейства) демонстративно разворачивалась к нам хвостиком, и шла к себе в "будку". Мама тут же требовала, что бы я полезала под диван и предлагала ей персонально...Да, наша Яночка была очень голубых кровей и ей было просто необходимо, что бы кто-нибудь перед ней "поунижался" Приходилось мне всякий раз лезть с миской под диван, где Яночка продолжала брезгливо воротить носом, а я ее упрашивать сьесть ну хоть немножечко. Гастон вел себя точно таким же образом. После долгих уговоров оба наших любимейших питомца снисходили до того, что бы понюхать и вроде как собраться даже лизнуть предложенную им еду...но едва я начинала выползать из-под дивана - как они тут же, словно по команде, принимались "зарывать" ее "на черный день", громко стуча мисками. Так могло продолжаться часами. Никакие уговоры, дополнительные порции жаренных печенок, паштетов, овощей и тому подобного в остывающий геркулес не помогали. В итоге дошло до того, что мы усаживали их по очереди на табуретку за стол, вязали на грудь полотеничко, скалывали ушки, и кормили всех из ложечки...это было нечто Папа, наблюдая за нашим с мамой кормлением собак, говорил, что мы уж сишком их балуем, и что голодная собака никогда не будет так себя вести. А если здоровая собака не хочет есть - значит, следует просто убрать миску в холодильник, и пару раз оставить ее без ужина. При этих словах мама всякий раз хваталась за сердце, и просила папу со своей страной советов покинуть комнату, пока в доме тихо. Через несколько дней, маме нужно было лететь по работе в другую страну, и разумеется, на хозяйстве остались мы с папой. Так вот на второй день папа не выдержал моих ползаний под диван, собрал всех собак, и сказал: - Значит, так, дорогие мои питомцы! Я вас очень люблю, но ползать под диваны не буду. Кто не поел - остается без еды. Пару дней пытались выделываться. На третий день прихожу со школы, гляжу: стоят три попы, и наминают так, что за ушами трещит. С тех пор, как мама вернулась из недельной камандировки проблем с малоежничеством не возникало Так что тем, у кого собаки мало едят, стоит задуматься о том, а не слишком ли они у вас балованные?

Олеся: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Попробуйте кормить мосечку по часам. Увидите эффект дня через три. Если в миске остается еда, то демонстративно убирайте перед её носом миску с остатком в холодильник хи-хи.. я к концу сегодняшнего дня увидела результат. Утром выпендривалась-демонстративно убрала миску. ноль эмоций. в обед убрала-недоумение на мордахе. Полдник-убрала,Аля разгавкалась на холодильник. Ужин был сметён в мгновение ока! до зеркального блеска Спасибо за помощь

Alex: У меня Алекс до 2-х лет вытрепывался(ел только с руки,любил чтобы я поуговаривала).После 3-х дневной голодовки результат- ЕСТ ТЕПЕРЬ КАК НАДО И попробуй забудь ,напомнит о себе. Правда иногда у него проявляется чуть -чуть повыпендриваться(как никак а всетаки 2 года ел как аристократ)но я ему прощаю..... мое же....

Happyspark-САМОЦВЕТ: Олеся пишет: Аля разгавкалась на холодильник Она его напугать захотела, типа если бы он ей еду не отдал - она бы его съела!!!

victorM: Собака уже 2-ой год ест только с руки (сухой корм Royal Canin). Произошло это, когда я ушел в поход, она отказалась есть, и жена стала кормить с руки. Ест очень мало, в основном 1 раз в день. Мешок корма растягивается на 1-1,5 месяца (зависит от времени года). Перед каждым кормлением собаку надо погладить и сказать ей, что она самая хорошая и самая любимая. Но все считают , что собака закормлена... Пытались не кормить, но больше трех дней не выдерживали, т.к. она к чашке не подходит.

Марсель: А как часто собака гуляет и вообще находится в движении?

victorM: Марсель, летом собака в свободном полете(большой участок) + обязательная вечерняя прогулка 5 км. по лесу. Зимой в будние дни 2-х разовые прогулки (утром 30-45 минут, вечером не менее2-х часов), в выходные дни как миниум гуляем 3 раза.

LoJoo: У меня тоже малоежка. Пока он рос, я "с ума сходила", еду меняла, миски прятала, с руки кормила и т.д., боялась недостатка какого нибудь витамина или минерала. А теперь у нас одно правило - не одна собака у полной миски от голода не умерла. Настало время кормить, ставлю миску с едой. Понюхал, отошел, значит ещё непроголодался. Кладу миску в холодильник до следующего раза. Перед выставками можно вит.Ц подавать, быстро апетит появляетса.

Марсель: Совершенно правильно! Главное- не идти на поводу у наших любимцев и ни одна собака не обречёт себя на добровольное голодание. Так что не переживайте, VictorM, а проявите немного твёрдости и всё у Вас получится. Только вот гулять, по возможности, постарайтесь побольше. 3-4 часа в день минимально.

Крошка: Вот проблему нашли - собака плохо ест. Не хочет - свободна, опять не хочет - свободна. Проголодается, жить захочет, поест. Правда был у нас один случай, когда кане-корса жить не хотела. Собака была абсолютно здорова, но не ела, могла и неделю и две не есть, её из шприца и руками кормили, лет до 3-х наверно.

Крошка: LoJoo пишет: У меня тоже малоежка. Моя мечта

Марсель: Вот список сухих кормов, которые можно давать собаням со спокойной совестью. Healthy Paws - Великобритания Acana- Великобритания Carnia- Великобритания Oliver- Канада James Wellbeloved- Великобритания Orijen- Канада Никогда бы не дала Марселю корм американского про-ва или массового!

Марсель: По поводу малоежки, то Марсель кидался на еду только тогда, когда на сухом корме был. Перевела на BARF, так мы важно и с достоинством несём наше величество к миске с едой. Иногда может и отказаться. Тогда я, подождав 15-20 минут, убираю еду и до следующего кормления НИ КРОШКИ! Очень эффективно, господа!

LoJoo: Марсель пишет: Вот список сухих кормов, которые можно давать собаням со спокойной совестью. А можно к списку добавить Magnusson - Швеция..?

Марсель: Нет, поэтому я и не написала этот корм. Только экологический кекс я покупаю у Magnusson.

kennelprim: Когда в СССР ещё не было Сенбернаров, и у меня жили две Московские сторожевые,то они во время кормления постоянно измывались надо мной в изощьрённой форме. Ставлю миски с едой. Начинают есть. Одна была похитрее и съедала в первую очередь мясо,а вторая простофиля ела всё подряд. Потом первая отходила от своей миски недоев половину,а та,которая съедала всё подряд, думая что у подруги еда вкуснее, лезла к ней в миску. В итоге, если недосмотреть, хитропопая съедала мяса больше. И свои действия они возвели в ритуал. Постоянно приходиось их контролировать.

Марсель:

Дар: Всем здравствуйте! Давно давно не заходила на форум, соскучилась Малоежка - это, да. Вроде и статья хорошая, но... мы, наконец то, переехали в свой дом, у нашего мальчика теперь 10 соток газона для него любимого, берёзы специально для него оставили Думала, ну все наконец то не будет проблем с едой и кормить буду на улице, заколебалась слюни оттирать после еды. К слову, у нас появилось 2 дворняжки, так что конкуренция присутствует. Даря ел первый месяц, наверное, а потом все хуже и хуже. Я сначала, пыталась воспитывать, по сути все как в статье. Но, когда Даря, дошёл до состояния чуть ли не скелета, моя выдержка закончилась, вернула его кормёжку в дом, и непременно, чтобы я стояла рядом и нахваливала. Аллилуя! Дарик снова ест, и так с удовольствием, с чавканием. К его огромному удовольствию мы перевели его на натуралку, и теперь он счастливо крустит рубцом, а у меня практически генеральная уборка после каждой еды, Но вы бы видели эту торжествующую морду, когда я снова поставила чашку в доме.... Вот прям на морде было написано: "ну и чего выпендривалась?" Редиска. Так что бывает по-разному может от голода бы все-таки и не умер, но то что реально дошёл из вредности до состояния, что ребра торчали во все стороны, это точно. Дальше экспериментировать я не стала



полная версия страницы