Форум » Кормление сенбернара » Средний ВЕС и РОСТ щенков СЕНБЕРНАРА при выращивании. » Ответить
Средний ВЕС и РОСТ щенков СЕНБЕРНАРА при выращивании.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Я предлагаю обсудить в этой теме каким бывает и каким желателен быть ВЕС и РОСТ щенков сенбернара на всём протяжении этапа формирования. Для примера покажу имеющиеся у меня в копилке данные по этому вопросу: Средний вес СЕНБЕРНАРА 1 мес.-3-4 кг 4 мес.-14-15 кг 7 мес.-27-29 кг 10 мес.-47 кг 2 мес.-7-8 кг 5 мес.-18-20 кг 8 мес.-32-35 кг 11 мес.-55 кг 3 мес.-10-11 кг 6 мес.-23-24 кг 9 мес.-38-42 кг 12 мес.-62 кг Средний рост в холке СЕНБЕРНАРА 1 мес.-25-28 см 4 мес.-41-45 см 7 мес.-59-64 см 10 мес.-72-80 см 2 мес.-30-35 см 5 мес.-46-51 см 8 мес.-63-68 см 11 мес.-74-82 см 3 мес.-37-40 см 6 мес.-52-58 см 9 мес.-69-75 см 12 мес.-76-85 см
Ответов - 238, стр:
1 2 3 4 5 6 All
egena: Поддерживаю тему! У меня в книге по весу вот что: 1 мес - 4 - 5 кг 2 мес - 8 - 10 кг 3 мес 15 - 17 кг И я больше склоняюсь к этим меркам, хотя это тоже индивидуально.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Джек у меня приехал в 2 месяца при весе в 12 кг, как раз в точку! egena пишет: У меня в книге по весу вот что: 1 мес - 4 - 5 кг 2 мес - 8 - 10 кг 3 мес 15 - 17 кг Саш, а дальше по возрасту как идёт?
Бусик: Саша, у нас примерно также при среднем росте родителей. Принудительное закармливание, как правило, ни к чему хорошему не приводит.
egena: Дальше в этой книге не расписано. Книга СЕНБЕРНАР (Мурманск МП "Константин" 1996г) Просто я хотел сказать, что переизбыток большой веса в маленьком возрасте, обязательно скажется на суставах в более старшем возрасте.ИМХО Один помет такой имел неосторожность вырастить (самый первый наш помет) от большой любви гнали вес малышам, а потом долго у старших исправляли свои же ошибки. И второй пример из собственных щенков. Вес в месяц средний был 3 кг, а в 3 месяца все четко выровнялись в 15 -16 кг.
egena: Бусик пишет: Принудительное закармливание, как правило, ни к чему хорошему не приводит. Вот и я об этом!! Мы за 10 лет тоже это все перепробовали. Т.Е. Стабильная прибавка в весе - это нормальный показатель развития щенка, но не надо забывать, что выращиваем мы не свинок, где масса это главное, а собак.
нина: А расскажите пожалуйста сколько раз нужно в день кормить щенков? И как можно перекормить щенка ,если он ест всегда наверное свою норму. И напихать в него лишнее неполучиться. К примеру,месячный щенок больше чем 100 -150гр.за одно кормление не съест, так как его можно перекормить? А по поводу свинок,я Саша думаю пусть уж лучше мои щенки весят 5-6кг. но ни 3кг. Для меня это мало,и суставы здесь не причём, если правельная анатомия,у радителей. Прежде нужно правельно подобрать пару.
УРСА: Упитанные щеночки выглядят привлекательнее,эт точно. .Но согласна с тем .что избыточный вес может вызвать деформацию еще неокрепших суставов и связок.а если продолжать закармливать и после месяца.когда дитеныш начинает активно двигаться, то могут произойти еще и дегенеративные изменения и в хрящевой ткани.Правильные суставы заложенные родителями можно и угробить... нина пишет:"Прежде нужно правельно подобрать пару." и как пишет Настя (Хаус Стесси)-"гены ластиком не сотрешь",то не вижу смысла форсировать события... В конечном итоге вырастет то что заложено мамой и папой.Не говорю о крайних случаях.как недокорм или перекорм.и то и другое плохо.
нина: УРСА пишет Настя (Хаус Стесси)-"гены ластиком не сотрешь",то не вижу смысла форсировать события... В конечном итоге вырастет то что заложено мамой и папой.Не говорю о крайних случаях.как недокорм или перекорм.и то и другое плохо. Да,правельно Настя пишет!Я к этому и вела,, а то что вы собираетесь или нет-ваше дело. И по поводу -:вырастит что папой и мамой заложено" -так вот если щенок при весе 4 кг НЕ имеет грудной шерины,то даже при весе 7 кг(и такое бывает) её не станет,она не появится, или при весе 50 кг ноги не слепиш,как бы нам нехотелось, Так что по моему мнению щенка НУЖНО хорошо кармить с 15 дней,и давать ему все нужное и дорогостоящее,(мяско,творожки и.т.д)по томучто у нас в жизни это стоит "хороших" денежек. При покупке 45 дневного щеночка (лично мне) хочется видеть все,и прошупать и как мы украинцы говорим "влял в руки маеш вещь",а не просто взять мааленький комок.
Happyspark-САМОЦВЕТ: нина пишет: так вот если щенок при весе 4 кг НЕ имеет грудной шерины,то даже при весе 7 кг(и такое бывает) её не станет,она не появится, или при весе 50 кг ноги не слепиш,как бы нам нехотелось, Ага. Ясно. А вот у этого малыша по-моему с шириной в порядке всё? К чему спрашиваю, т.к. хочу уточнить правильно ли я поняла...
нина: Happyspark-САМОЦВЕТ Да,вы правильно меня поняла,у вас по ребенку все видно, Бывают немного другие случаи- вот например когда берешь его в руки,а грудь как у "несушки" в ладошку впивается, в руке неудержишь щенка,он качается,( как на мачте) (слава Богу,встречаю ооочень редко,)
УРСА: Только .по-моему, строение(анатомия) мало зависит от веса щенка.Если у него была бы узкая грудная клетка,то как ни корми ,шире она не станет..Ленуль,ребенок "танчик" Гены родителей постарались,ну и ,конечно.творожок и т.д. А сколько он весит?
Бусик: прикармливать "твёрдой" пищей начинаем не раньше 21 дня( если большой помёт с 19) Раньше у щенков ничего,кроме молочка не усваивается , В месяц около 50 г в сутки," Про план" размоченный. И плюс мамкино молочко. Заменителем молока можно прикармливать с первых дней,но при необходимости.
Happyspark-САМОЦВЕТ: нина пишет: Да,вы правильно меня поняла,у вас по ребенку все видно Спасибо! А то вдруг, думаю тормознула... у меня бывает... УРСА пишет: А сколько он весит? Ленуль, я взвешу их 23 в субботу и напишу, им месяц будет как раз!
УРСА: Как быстро время летит...,уже месяц!
Happyspark-САМОЦВЕТ: УРСА пишет: Как быстро время летит...,уже месяц! Да ваще...
Олеся: А мы в 5,5 месяцев весим 31 кг.... и на жирненького поросёночка вроде не похожи...
Insomnia: Всем привет! Мы здесь новенькие, осваиваемся на форуме и изучаем. Я свою девочку взяла в 3,5 месяца, сразу тогда не взвешивала, не думала тогда об этом. Измерились уже ровно в 4 месяца, вес был 14 кг, рост 43 см, вроде как маловато, но в принципе по таблице нормально. Ест 4 раза в день, с ооогромным аппетитом, съедает все и еще столько же, а то и больше, но это же перебор. Конечно поправилась за месяц что она у меня, не толстая, но и кости не торчат, даже себя поругиваю, что многовато даю, за лапки наши переживаю, чтобы не "поехали". Сегодня нам 4,5 месяца, приду с работы измеримся.
нина: Ребята,я конечно всё понимаю,(лапки,косточки и т.д) у меня щенок в возрасте 4 месяцев весит 30-34 кг,и с ножками и ручками все в порядке! Еще раз повторю: если проблем изначально НЕбыло! они и не полезут. Ну,не повод держать ребенка изголодавшим! В 4 месяца он " Ест 4 раза в день, с ооогромным аппетитом, съедает все и еще столько же, а то и больше, но это же перебор. Конечно поправилась А чем таким вы его кормите?Может не слишком питательная еда?
Insomnia: нина пишет: А чем таким вы его кормите?Может не слишком питательная еда? мясо (сырое и отварное), творог, рыба, иногда мясо с кашей, овощи, ну и сухой корм для щенков (корм размачиваю), печень, кефир, яйцо, хлеб очень редко. Только что измерились: рост - 50 см, вес - 17 кг.
Almira: Insomnia Я тоже считаю , 14 кг для 4-х месяцев это ооочень мало . Insomnia пишет: мясо (сырое и отварное), творог, рыба, иногда мясо с кашей, овощи, ну и сухой корм для щенков (корм размачиваю), кефир, яйцо, хлеб очень редко. Пища у вас вроде питательная , но не известны пропорции... Я бы , на вашем месте , прогнала бы глистов .
VivaBernard: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: 7 мес.-27-29 кг У меня Вива весит 60 кг в 7,5 мес. при росте около 70 см. Примерно так же и остальные дети из этого же помета . А я вот думаю, не маловато ли? А еще честно, не понимаю , как можно принудительно закармливать щенка? Как? Через трубочку, или штопать, как гуся? Другие, более смелые предположения боюсь даже высказывать По-моему 3 кг в месяц щенок будет весить, если будет кушать только маму. А если суку бережешь, потому что щенки-щенками (имунитет и т.д. это все хорошо), а сука своя любимая, то прикорм начинаешь пораньше в целях даже "профилактики осложнений у суки после беременности и родов", чтоб реабилитационный период был покорче и сука по полгода лысой не ходила. А если нормальный прикорм, щенок , даже сидящий на голодной диете, не будет весить 3 кг, а больше.
Олеся: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: мес.-23-24 кг мы тоже в схему со своими 31 кг совсем не вписываемся...Но на диету сажать я бы не рискнула.
Almira: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: 6 мес.-23-24 кг Наша Аленка в 6 месяцев весила 54кг.Даже был один курьезный случай .28 -29 апреля 2007 года мы были на выставке в Киеве и регистрировали Аленку в щенках , а ее записали на 28 в бэбиках , а 29 в щенках( ей 28 апреля только исполнилось 6 месяцев) .Эксперт был в шоке при виде ТАКОГО бэбика!!!
VivaBernard: Almira пишет: Эксперт был в шоке при виде ТАКОГО бэбика!!! Да, такой бэбик и мне понравился б!!!!
нина: Almira VivaBernard Вот и я девочки,оочень люблю "Плюшевых" деток!!!
Yashka-Lyalya: Happyspark-САМОЦВЕТ Леночка и все остальные, кто интересуется весом щенков! Могу привести пример по весу чернышей лично в моем питомнике.... Вес чернышей на 1 месяц - 3,5 кг - 5,5 кг Вес чернышей на 45 дней - от 6 кг до 8 кг. Если вес на момент актирования меньше (хотя бы 2 щенков) 6 кг, то щенки остаются у заводчиков до нужного набора веса! Вес щенков на 2месяца - от 9,5 до 12 кг. Вес щенков на 3 месяца - 17 - 21 кг. Вес щенков на 6 месяцев - 30 - 35 кг (причем 35 кг относится и к сукам!) Вот так мы растим чернышей в нашем питомнике!
нина: Yashka-Lyalya Я с Вами полностью согласна,с выкормом и весом щенков Так заводчик чувствует ответственность за помёты.
Yashka-Lyalya: нина Меня в питомнике называют СТРОГОЙ МАМОЙ питомника Но зато потом всем бывает приятно за лестные отзывы от будущих владельцев о выращенных пометах. А у меня в питомнике их от 10 до 14 в год! Вес щенков - только на ЭЛЕКТРОННЫХ весах для грудничков! Еще наблюдаем за соотношением роста к объему груди. У чернышей есть два типа - терьер, или молосс! Так вот стараемся в питомнике молоссов выращивать! Мои все владельцы очень переживают, если по моим наблюдениям они не дотягивают до необходимого соотношения
VivaBernard: Yashka-Lyalya пишет: Вес чернышей на 45 дней - от 6 кг до 8 кг. Если вес на момент актирования меньше (хотя бы 2 щенков) 6 кг, то щенки остаются у заводчиков до нужного набора веса! Спасибо за информацию! Значит я на правильном пути!!!!
Happyspark-САМОЦВЕТ: Yashka-Lyalya Ленуль - огромное спасибо за инфу! Вот вроде бы всё всем известно, а тема оказалась очень полезной. Ведь у всех много опыта и очень интересено его получить и опробовать золотую середину...
Insomnia: Almira пишет: Я бы , на вашем месте , прогнала бы глистов Прогоняли и заводчица, как положено, и я в 4 месяца для контроля, все нормально. Она девушка слишком переборчивая была, и видать в форме себя держала))))) Сейчас не так быстро по-тихоньку вес и рост нагоняем, не могу же я ей навалить тазик мяса, и нагонять резко большой вес. Едим 4 раза в день хорошую порцию, каждый раз еда разная.
VivaBernard: Insomnia пишет: Она девушка слишком переборчивая была Insomnia пишет: не могу же я ей навалить тазик мяса А мы так и делаем, когда вдруг за фигурой станет следить. Ест - за уши не оттянеш.
Insomnia: VivaBernard пишет: цитата: не могу же я ей навалить тазик мяса А мы так и делаем ммм, а какой предел у тазика??? Моя если так дорвется то боюсь представить сколько съест, пока бока не порвутся. Она и так, когда поест бока прилично округляются.
Бусик: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: 1 мес.-3-4 кг 4 мес.-14-15 кг 7 мес.-27-29 кг 10 мес.-47 кг 2 мес.-7-8 кг 5 мес.-18-20 кг 8 мес.-32-35 кг 11 мес.-55 кг 3 мес.-10-11 кг 6 мес.-23-24 кг 9 мес.-38-42 кг 12 мес.-62 кг До-2-Х мес. Всё хорошо , но потом до 8- вес кажется всё-же занижен. Таблица для Чернышей кажется более верной.
УРСА: Бусик ,мне тоже так показалось.Таблица для чернышей более подходящая и подход Лены Мерсияновой к выращиванию помета мне нра...
Happyspark-САМОЦВЕТ: Бусик пишет: но потом до 8- вес кажется всё-же занижен. Таблица для Чернышей кажется более верной. Я тоже с этим соглашусь, именно поэтому я и начала эту тему, т.к. данных в цифрах мало, а хотелось бы их иметь под рукой, так ведь удобнее. А свою (не мою лично конечно) таблицу привела для примера открытия темы:)
Yashka-Lyalya: Бусик и УРСА Это данные только по моему питомнику! О других питомниках чернышей я промолчу...
УРСА: Yashka-Lyalya ,Ленок.у я-то твоих чернышей видела И меня вполне устраивало бы видеть таких размеров и объемов сенов...
egena: нина пишет: А по поводу свинок,я Саша думаю пусть уж лучше мои щенки весят 5-6кг. но ни 3кг. Для меня это мало,и суставы здесь не причём, если правельная анатомия,у радителей. Удачи!!! Нин, если ты как старый породник говоришь, что суставы здесь ни при чем??!! У сенбернара??!! ТО Останемся каждый при своем мнении. Я тоже не первый день этим занимаюсь, и могу привести уйму вариантов усиленного набирания веса, и просто показателей веса и возраста, так что меня этим не удивишь, жаль что новички на это клюют. Старые породники знают, что когдато у нас на Украине сенбернарами занималась Людмила Васильевна Курко, очень серьезный породник и эксперт. Так вот я у нее многое выудил нужного для породы, и в частности по весу щенков. И прекрасно знаю как делают "товарный" или "продажный" вид щенкам, на который покупаются будущие владельцы, и прекрасно знаю, что происходит дальше. Так что высказывание про "фомячков" и VivaBernard пишет: А если нормальный прикорм, щенок , даже сидящий на голодной диете, не будет весить 3 кг, а больше. это новичкам рассказывайте. , а не мне.
egena: Вот кстати выписка из книги "СЕНБЕРНАР" Товарищи владельцы малочисленных пометов! Соблазн вырастить к месячному возрасту щенков с весом свыше 5 - 5.5 кг бывает велик. ЗАПОМНИТЕ: есть крупные, тяжелые, здоровые, сильные, прекрасно развитые щенки, имевшие вес в месячном возрасте свыше 5 кг, в возрасте 3 - 4 мес. даже при самых хороших условиях содержания оказываются обладателями сильно искривленных предплечий и размета на передних ногах, значительной коровины и явной общей слабости задних ног. Это не рахит в собственном смысле этого слова, хотя на лицо ярко выраженные признаки рахита........ Неокрепшие хрящевые кости ног не выдерживают общей тяжести тела, искривляются. Как правило при умелой и правильной системе выращивания к 7-8 месяцам эти искривления исправляются, но риск, что постав ног у собаки будет неправильный , очень велик. Это к слову о весе и суставах. Так, что кому интересно - почитайте книгу.
УРСА: На примере моей знакомой заводчицы КО,купившей щенка для разведения и вставок,знаю,как тяжело ей пришлось ,как трудно было поднимать щенка(сразу оговорюсь,что у родителей нет проблем с конечностями и имеются все снимки).Постоянная диета практически до 1,5 лет,контроль за весом и все из-за размета и коровины.Надо отдать должное,справилась и недостатки едва уловимы взглядом.А история такова,мы вместе ездили выбирать щена первого выбора в месяц.На первй взляд ничего не насторожило,упитанные комочки радовали глаз.Определились с выбором ,оставили задаток ,треть от довольно большой по российским меркам,суммы.В следующий приезд,в 45 дней мы испытали мягко сказать шок.За две недели,очень старающяяся угодить заводчица(кстати сказать из новичков) решила поразить наповал.Что ей и удалось. Нашему взору предстал щенок,на вид и вес тянущий на месяца 2 с хвостиком.Передвигался щен с трудом и лениво.Надо сказать.что мамка (титулованая особа) ростом и мощью не отличалась,а отец был махина,всем известный в кругу кавказятников Байрак Азсказ Лихой.Ну сочли.что в папу.Проблемы начались дома с первых дней . Сказать,что желудок у щена был не по размерам.ничего не сказать...поглощал все что давали и в прок... Но .глядя на растущие проблемы с конечностями,хозяйка вовремя спохватилась и сказала "стоп-Серега,тут плетень".И каждый день превратился в борьбу с соблазном уступить красотуле.Надо сказать с честью его выдержала.Только намного позже узнали и увидели,что у других однопометников таких проблем не возникло,были легче на момент продажи.Толи владельцы придержиались "спартанских" условий,толи у заводчика при содержании подрастающих деток открылись глаза или уже не стало таких финансовых возможностей очень каллорийно кормить,не знаю.Но по фото однопометников .они явно не дотягивали до "рекордсменки".Сейчас хозяйка сама уже заводчик и вырастила 2 отличных помета,но не гонится она за весом и щенки у нее хороши,а вес щенков в основном измеряет плотностью кости(костяка).щены не рыхлые,но и не худые.Не желает она проблем будущим владельцам с какими ей пришлось столкнуться самой.Кстати и результаты у ее деток отличные.на монке ее щен (кобель) в 3,5 месяцев из 22 щенков стал третьим.И выглядел мощным,но не толстым. вот такую историю захотелось рассказать. Как найти золотую середину может подсказать только свой личный опыт и наблюдательность владельца щенка.Ведь заводчик имея опыт может в любой момент скоректировать вес и избежать проблем,а вот купивший щенка не всегда может увидеть и справиться с ними.Очень часто остается с ними один -на один или обращается за советом.когда уже "приперло".Хорошо когда поддерживается общение и заводчик имеет возможность подсказать,а владелец спросить,это в идеале.Но это не всегда бывает.Большинство-"сами с усами" Но это другая темка. Мне приходилось выращивать искуственно с рождения, и докармливать с первых дней,разное бывало за 20 лет,но раньше чем,прогонишь глистов, чем прорезаются зубки мясо не вводила в рацион.Многие кто держал Ко и САО наблюдали такую картину.что сука срыгивает пищу щенкам в этот период рефлекторно,значит пора кормить.Поглощая полупереваренную пищу щенки кроме пищи получают очень полезную микрофлору ,способствующую перевариванию в еще "незрелом"пищеварительном тракте.Способность вырабатывать свою, формируется к месяцу.Искуственно выращивая или при необходимости докармлиания (кроме молочки) в мясной фарш добавляют пепсин или аптечный желудочный сок,постепенно уменьшая и сводя на "нет".Из моего опыта,щенки никогда не страдали расстройством желудка и наличие кала с малым "удельным весом" и объема свидетельствует о рациональном кормлении и правильной работе пищ.тракта.Вобщем всему свое время и щенок будет здоров. Нельзя не учитывать и вес при рождении.Если щенки родились с средним весом в 400 гр,а не в 900,то и среднемесячная прибавка в весе к месяцу ,при одинаковых условиях в кормлении,будет разниться на эти же 500 гр.Позже.когда щенки будут старше , при должном внимании ,такие детки нагоняют упущенное в утробе мамы.Но пытаться сделать это с трех недель до месяца опрометчиво,а начать раньше нецелесообразно. Ну и нельзя не сказать еще об одном моменте.Видела и такое,когда возраст по" бумагам" целенаправленно уменьшают,дней так на 5.Наверное не надо объяснять.что такое 1 день в жизни малыша до месяца с учетом ежедневной прибавке в весе.Только ,пожалуста,не сочите.что я конкретно кого-то имею ввиду и все вше сказанное моной кому-либо адресвовано лично.Просто за долгую жизнь среди собак и собачников видела разное. Здесь я поделилась своим опытом и высказала МОЕ мнение.
нина: egena Саша по крайней мере я развожу то ,что мне нравиться,а Инвалидов покажи из питомника моего,хотелось бы увидеть, А месячных щенков продавать 1.8кг это по твоему хорошо... Я тоже никого обижать не собираюсь,а давайте просто напишем меню своих щенков и соб. тема здесь об этом,а судачат все больше о лишнем весе.
egena: УРСА Я только намекнул на это, а ты выложила подробности!!
egena: нина пишет: egena Саша по крайней мере я развожу то ,что мне нравиться,а Инвалидов покажи из питомника моего,хотелось бы увидеть, А я гдето хоть слово написал о твоем питомнике??!! И кто это продает месячных щенков с весом 1.8кг???
УРСА: нина ,почему вы решили,что адресовано вам? Здесь обсуждение в целом,темка отдельная...Сейчас и до малого веса доберемся.. egena , приходилось видеть и заморышей,но это ка правило относится к выращиванию "для рынка" и не профессианальными заводчиками,а разведенцами.Им вообще по-барабану и мамка (вяжут каждую течку) и судьба щенков...Не только в нашей породе.
нина: egena Саша ты сам говорил вес щенка когда тебе звонили люди,покупатели ну в принцыпе этот разговор продолжать не очень хочеться. просто каждый из нас в душе всегда хочет купить очень хорошего щенка,если планипует дальнейшее разведение породы,ни так-ли. даже ты Саша сам не захочешь купить не докормыша,так.... Так давайте и поговорим,о том как их наших сеников нужно кормить,вот и всё...
Happyspark-САМОЦВЕТ: Взвесила я сегодня своих масиков:) Щас полетят помидоры за малый вес, но тем не менее что есть, то есть, возраст 1 месяц, помёт А: Кобель № 1 = 3800 гр, Кобель № 2 = 2800 гр (он и был самый маленький всегда из помёта, но последнее время стал набирать и расти весьма заметно), Кобель № 3 = 3800 гр, Сука № 1 = 3900 гр , Сука № 2 = 3300 гр. Вот такие дела...
нина: Happyspark-САМОЦВЕТ Думаю не полетят помидоры Моя точка зрения ,по поводу веса такова, незнаю даже с чего начать. Нет одинаковых сук,это одно,молочная и насколько. сколько раз в сутки вы её подлаживаете к деткам? прикорм и всё остальное... ведь мамка играет все равно ооочень большую роль,больше чем прикорм. Например в нашей семье заведено если родились детки,то и у каждого из нас есть обязаности. Подлаживают все,у меня был помет 15 живых деток всех выкормили Подлаживаем каждые 30 мин.ну может в промежутке одного часа,вот-так.
VivaBernard: Yashka-Lyalya пишет: Могу привести пример по весу чернышей лично в моем питомнике.... Вес чернышей на 1 месяц - 3,5 кг - 5,5 кг Вес чернышей на 45 дней - от 6 кг до 8 кг. Если вес на момент актирования меньше (хотя бы 2 щенков) 6 кг, то щенки остаются у заводчиков до нужного набора веса! Вес щенков на 2месяца - от 9,5 до 12 кг. Вес щенков на 3 месяца - 17 - 21 кг. Вес щенков на 6 месяцев - 30 - 35 кг (причем 35 кг относится и к сукам!) Вот так мы растим чернышей в нашем питомнике! Бусик пишет: Таблица для Чернышей кажется более верной Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Я тоже с этим соглашусь, именно поэтому я и начала эту тему УРСА пишет: Ленок.у я-то твоих чернышей видела И меня вполне устраивало бы видеть таких размеров и объемов сенов... egena пишет: жаль что новички на это клюют
Happyspark-САМОЦВЕТ: нина пишет: сколько раз в сутки вы её подлаживаете к деткам? Подкладываю каждые три часа... И ночью тоже.
egena: VivaBernard пишет: egena пишет: цитата: жаль что новички на это клюют Попрошу не передергивать!! Это я писал совершенно не к тому, что вы цитаты повыбирали!!! Я писал что новички клюют на псевдо пышек "товарного" вида! А потом усиленно штудируют литературу как исправить искривленные конечности, и думают , что сами в этом виноваты, потому что заводчик тут не при чем, он то продавал нормального , здорового щенка!!! Не так ли?! нина пишет: egena Саша ты сам говорил вес щенка когда тебе звонили Нина, ну ка напомни мне, когда это я говорил о весе 1.8кг в месяц??!! Хотя, пусть будет и так, У меня карликовые сенбернары!!! На зло врагам!!!
УРСА: Happyspark-САМОЦВЕТ ,из таблицы Лены Мерсияновой ясно.что ты вполне вписываешься в эти параметры..так что как ни крути,средний вес в 4 кг для месячного щенка вполне нормальный. А вот к моменту актировки более существенно вписатьтся...
Happyspark-САМОЦВЕТ: egena пишет: У меня карликовые сенбернары!!! Не карликовые , пусть это будет называться новым видом сеников - сенбернары, подходящие для квартирного содержания! УРСА пишет: из таблицы Лены Мерсияновой ясно Таблицу Лены Мерсияновой по-моему дискредитировали... VivaBernard пишет: цитата: egena пишет: цитата: жаль что новички на это клюют Я чуть позже поделюсь своими домыслами по-поводу веса щенков моего питомника:) Сейчас немного спешу...
egena: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Не карликовые , пусть это будет называться новым видом сеников - сенбернары, подходящие для квартирного содержания! Ааааа Ладно!! Пусть такими будут!!! Мы не гонимся за супервесом.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Нам сегодня месяц, первый день рождения . Вес может и средний у нас, но на ощупь мы приятной полноты и в приницпе гармония пристутствует. Ну вот так нагло:) сами себя не похвалим, никто не похвалит... куча-мала:)
egena: Happyspark-САМОЦВЕТ Лен глядя на них, и взвешивать отпадает желание!!! Что разве без взвешивания не видно, что все супер?!
УРСА: egena пишет: Что разве без взвешивания не видно, что все супер?! Действительно! Такие бутсы! Ленуль ,поздравляю малышню и тебя с первым щенячьим Днем рождения!
нина: Happyspark-САМОЦВЕТ Детки просто супер!!!!
Happyspark-САМОЦВЕТ: egena, УРСА, нина СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!
Долюшка: А по моим наблюдениям, вес щенков к месяцу зависит ещё и от размеров производителей. Как вариант для сравнения могу привезти наш М-помёт и З-помёт. В обоих помётах одинаковое количество щенков и вес при рождении от 650 до 800 гр. Оба заводчика очень ответственно подходили к выращиванию и приерживались строгих инструкций. Получали только сухой корм РК Стартер, затем РК Гиант Бэби. За период с первого прикорма до 30 дней было съедено одинаковое количество корма. В итоге щенки М-помёта в 30 дней весили от 4300 до 6700 гр, а щенки З-помёта от 3500 до 4500 гр. Чисто внешне З-шки были явно костистее, но меньше по всем параметрам - т.е. они были несколько мини-щенки, по сравнению с М-помётом. В 45 дней разница. кстати наросла - и М-щки весили уже 10-13 кг, а З-шки только 8-9.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: В 45 дней разница. кстати наросла - и М-щки весили уже 10-13 кг, а З-шки только 8-9. Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос!
egena: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос! ...и нам расскажешь!!
Happyspark-САМОЦВЕТ: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос! Освежила в памяти деток. Ну там всё ясно:) Я так и думала. Процитирую Фингер Анастасию "Гены ластиком не сотрёшь". Вообщем видимо бодибилдинг вещь простая (в своё время занималась этой хренью ) - можно с помощью еды наростить лишний жирок, но вот костяк от этого вряд ли появится... Известны многие методы и способы наращивания мышечной массы. На мой взгляд - щенок не должен быть худым. Он на ощупь должен иметь приятную упитанность, но всё это не должно идти вразрез со здоровым образом жизни деток. Любая мама хочет для своего дитя пожирнее и повкуснее. Но это не всегда айс. Ведь поджелудочную железу восстановить потом будет ох как тяжело, а про сердце я вообще молчу. Молоко суки имеет 9 % жирности. Не мало, но и не так уж много. Моим деткам прикорм был ввёден с 11 дня. Сначала это были - молочная, рисовая каша (в блендре) +сливочное масло (чуть)+ мёд. Далее через пять дней был добавлен творог. И только с 25 дня было введено мясо + сухой корм с молоком (РК Стартер). И не потому что у нас нет средств на выкармливание малышей , а потому что у деток должны вырабатываться ферменты естественным образом на переваривание этой пищи. Можно конечно пойти хитрым способом и использовать медикаментозное воздействие (желудочный сок на фарш или специальные препараты для этих целей) на выработку ферментов. Но для чего? Молоко мамы самый лучший и полезный продукт, но если его не всегда хватает, то это не значит, что его надо дополнять мясными продуктами не по возрасту. Немного из книги "Кинология" Гусев.В, Гусева Е.: "Мясопродукты щенки могут усваивать не ранее 18-20 дневного возраста. До этого их пищеварительные соки не обеспечивают перевариваемость мясных кормов. Отдельные собаководы начинают подкормку чуть ли не с трёх-пяти дней, да ещё фаршем, и тем необратимо портят пищеварение щенков на всю их последующую жизнь". Всё хорошо вовремя. На мой взгляд, если щенки гармоничны, то всё в порядке, если что-то мешает глазу (или на ощупь рёбра или жир), значит надо пересмотреть рацион-моцион:)))
egena: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Вообщем видимо бодибилдинг вещь простая (в своё время занималась этой хренью Уважаю!! Аналогично этим долго занимался. С остальным Лен, полностью согласен!
Happyspark-САМОЦВЕТ: egena пишет: Аналогично этим долго занимался. Ага, я как раз для наращивания массы этой фигней и страдала. Ну не дано мне быть Памелой Андерсон, а так хотелось...
egena: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Ну не дано мне быть Памелой Андерсон, а так хотелось... Ну как раз она то занималась немного другим...
Alex: Лена и Алла,поздравляю вас и ваших деток с 1 месяцем жизни!
Happyspark-САМОЦВЕТ: egena пишет: Ну как раз она то занималась немного другим... Ну всё... "И Остапа понесло..."(с) - эт я про себя. Alex Зинуль, спасибо тебе большое!
Долюшка: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос! И что ведь характерно, по мнению многих З-щенки очень костистые. А М-щенки умеренно-костистые. Но, длины у этих самых костей разные.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: по мнению многих З-щенки очень костистые. А М-щенки умеренно-костистые. Но, длины у этих самых костей разные. А можно я присоединюсь к этим многим? Даже по фото видно вполне:)
Долюшка: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: А можно я присоединюсь к этим многим? Даже по фото видно вполне:) Но, что интересно, в пересчёте на сантиметры обхваты пясти у них практически идентичные. Миллиметр в миллиметр. А визуально на фотках кажется обратное.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Но, что интересно, в пересчёте на сантиметры обхваты пясти у них практически идентичные. Вот так вот. Интересный момент...
Дар Сердца: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Щас полетят помидоры за малый вес, но тем не менее что есть, то есть, возраст 1 месяц Happyspark-САМОЦВЕТ , Лена, судя по фото, у Ваших деток все в порядке. Сейчас пока многое зависит от веса при рождении. А в последствии, самые маленькие детки в помете, порой, не только догоняют остальных, но и перегоняют А также имеет значение размер самих производителей (если не имеет место искусственный нагон массы..).
Дар Сердца: Долюшка пишет: И что ведь характерно, по мнению многих З-щенки очень костистые. А М-щенки умеренно-костистые. Но, длины у этих самых костей разные. Долюшка пишет: Но, что интересно, в пересчёте на сантиметры обхваты пясти у них практически идентичные. Миллиметр в миллиметр. А визуально на фотках кажется обратное. Долюшка , Наталья, а разница в росте при этом присутствует? Если да, то на сколько большая?
Happyspark-САМОЦВЕТ: Дар Сердца пишет: А в последствии, самые маленькие детки в помете, порой, не только догоняют остальных, но и перегоняют А также имеет значение размер самих производителей (если не имеет место искусственный нагон массы..). Оксана, я с этим полностью согласна.
Дар Сердца: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Оксана, я с этим полностью согласна. Пример из личного опыта, моя Ролконж-Сен Фэрроли-Фортуната. Самая маленькая при рождении и в 30 дней, из-за чего получила домашнее имя - Изюминка, выросла самой высокой из всех дочерей Рольды и Конжака.
Долюшка: Дар Сердца пишет: Наталья, а разница в росте при этом присутствует? Если да, то на сколько большая? Оксана, разница в росте огромная. Н-ш Марсель Милано при росте 96 см имеет обхват пясти 21 см. Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см. По весу, тоже интересно. Когда делали тест на дисплазию взрослым кобелям Бурбону , Винни-Пуху, Антею Разтану , Гилу, как вы думаете как распределился вес? Для меня это было откровением тогда.
nazaret: Долюшка пишет: Н-ш Марсель Милано при росте 96 см имеет обхват пясти 21 см. Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см. Вот бы ещё раз посмотреть на такие пясти особенно у суки а то за всю свою собачью жизнь всего один раз видела и то железно 20
Долюшка: nazaret пишет: Вот бы ещё раз посмотреть на такие пясти особенно у суки Светлана, боюсь, фотография не всегда передаёт этого, есть очень фотогиеничные собаки, у которых ещё присутствие шерсти даёт визуальный объём. Либо наоборот. Вот у Разтана даже при очень жёстком натягивании сантиметровой ленты меньше 21,5 не получается. И это более чем железно.
nazaret: Долюшка пишет: Светлана, боюсь, фотография не всегда передаёт этого, есть очень фотогиеничные собаки, у которых ещё присутствие шерсти даёт визуальный объём Согласна на все100 а вот пясти такие често слово давно не мерила я рада что есть рослые и костистые сенбернары Наташа а на этом фото ему какой возраст http://base.senbernar.ru/index.php?dog=5459 А у Вини пуха сколько пясть тут мне будет легче так как я его видела в живую
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Н-ш Марсель Милано при росте 96 см имеет обхват пясти 21 см. Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см. А я бы и рост и обхват тоже хотела бы увидеть своими глазами. Будет ли на Евразии эта сука Н-ш Залис Зэтуаль, обязательно возьму сантиметр. .
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Вот у Разтана даже при очень жёстком натягивании сантиметровой ленты меньше 21,5 не получается. И это более чем железно. Ой, Наташа как интереснооо. Уж Растика та я видала живьем и костяк в 20 см. обычно оочень бросается в глаза. тем более я по костякам больная.
Yashka-Lyalya: Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, не волнуйся к 45 дням у твоих вес будет в полном порядке! Ведь сейчас после месяца пойдет основной прикорм, а здесь только успевай! Самое главное "найти" еду, которая бы понравилась малышне!!!
Yashka-Lyalya: Долюшка Наташа, а мне бы очень хотелось увидеть промеры объема груди , т.е. рост собаки и объем груди на этот рост. Лично для меня это важнее!
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Н-ш Марсель Милано при росте 96 см имеет обхват пясти 21 см. Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см. Судя по этим промерам костяка, то вот у этих кобелей он повидимому см по 45, т.к. здесь хорошо видно чо кобели костистые и очень.
nazaret: Жемчужина Дубны ОДИН МОЯ ЛЮБОВЬ
lisenkus_: Прошу прощения, что лезу со своим пятачком, я далеко не заводчик, но тема меня очень задела, да и хотелось бы знать, действительно ли правильно я все понимаю. новички клюют на псевдо пышек "товарного" вида! , Ну, допустим, не все новички клюют. Бывают и исключения Да, безусловно, "пончик" внешне выглядит лучше "заморыша", и кажется, что во многом ему "выигрывает", посему очень велик у несведущего человека соблазн отдать предпочтение именно "пышечке". Но все-таки однако дело, когда это костяк, (гены родителей, как например на фото, предоставленном Татьяной Прокофьевой) и совсем другое - когда это его визуальный муляж. И если будущий владелец, видит перед собой явно перекормленного щенка, и при этом не понимает, с чем ему, как будущему владельцу такого щенка придется столкнуться и что ожидает эту собаку в будущем - то извините, но лично я бы такого новичка назвала скорее сладким лошком. ИМХО. Хотя работать на такую аудиторию наверное сплошное удовольствие А потом усиленно штудируют литературу как исправить искривленные конечности, и думают , что сами в этом виноваты Мне кажется, что человек хоть сколько -нибудь интересующийся породой, должен поступать с точностью до наоборот: то есть штудировать литературу, форумы, посещать выставки, и не стесняться задавать вопросы заводчикам еще перед покупкой щенка (особенно, если он первый) дабы знать как можно больше о том, как вырастить не только анатомически правильную, но прежде всего здоровую собаку. И это касается любой породы. Есть такое хорошее выражение: "Что занадто - то не здраво". Вот и я считаю, что растянуть щенку, не знающему меры в еде желудок, угробить жирными продуктами печень и поджелудочную + дать лишним весом нагрузку на сердце ( я уже молчу о поставе, спине и т.д.) - проще простого. Вопрос лишь в том, стоит ли эта "красота" таких жертв? А впрочем, тоже весьма выгодная наверное с точки зрения некоторых недобросовестных заводчиков позиция: ведь перекормленный щенок, мало того, что продастся быстрее - так еще и (со всеми в дальнейшем вытекающими из лишнего веса проблемами!) вряд ли когда-нибудь составит конкуренцию, встретившись допустим, в одном ринге с собакой, оставленной тем же заводчиком себе. Еще раз повторюсь: мои слова не относятся конкретно к кому либо из участников данной дискуссии, а являются лишь "размышлениями на тему". По поводу "гены ластиком не сотрешь": Разумеется, подбор пары, анатомия и гены родителей многое определяют, и нельзя отметать этот немаловажный факт, НО если считать, что за все ответственны исключительно родители щенка - так к чему вообще что-то штудировать? Секрет успеха прост до горя: купи себе взрослых, неродственных Чемпионов, выставившихся к моменту покупки под двадцатью разными экспертами и плоди на счастье себе и людям пометы да дубль-пометы - ведь дети от таких собак (как ты их ни закармливай!) - все гарантированно будут Увы, но мне это кажется маловероятным.
Жеральдиния : Татьяна, скажите пожалуйста любителю как зовут ЭТО чудо пожалуйста
Жемчужина Дубны: Жеральдиния пишет: Татьяна, скажите пожалуйста любителю как зовут ЭТО чудо пожалуйста Ch. Scandia's Odin HOF
Жемчужина Дубны: lisenkus_ Вы знаете, очень трудно ответить на Ваш вопрос. Т.к. есть щенки которые растут под матерью и питаясь только материнским молоком, и к 45 дням весят огого, так же есть когда откармливаются искуственно, и так же есть растут под мамой и маленькие и невзрачные. Только я говорила про небольшой помет 4-6 щенков.
Жемчужина Дубны: nazaret пишет: Жемчужина Дубны ОДИН МОЯ ЛЮБОВЬ А ктоооо?
Жеральдиния : Видимо ОДИН
Жеральдиния : Разрешите обратиться к профессионалам с просьбой, раз уж создалась такая темка. НЕ могли бы вы поделиться руководством - как правильно производить замеры собаки? Если у кого есть, в картинках и соответственно со своими коментариями. Где то есть темка про замеры, но вот руководства к сожалению нет. Заранее спасибо
gloria-solo: Жемчужина Дубны пишет: Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см. Наташ, я думаю, ошибка в промерах; в каком месте ты меряешь обхват пясти?
egena: lisenkus_ пишет: цитата: А потом усиленно штудируют литературу как исправить искривленные конечности, и думают , что сами в этом виноваты Мне кажется, что человек хоть сколько -нибудь интересующийся породой, должен поступать с точностью до наоборот: то есть штудировать литературу, форумы, посещать выставки, и не стесняться задавать вопросы заводчикам еще перед покупкой щенка (особенно, если он первый) дабы знать как можно больше о том, как вырастить не только анатомически правильную, но прежде всего здоровую собаку. И это касается любой породы. Свет, твое отношение к выбору щенка - это просто пособие, какого хотелось бы видеть будующего владельца щенка. Но поверь, (когда будешь сама этим заниматься поймешь) , что к сожалению в жизни реальной таких покупателей 15-20% из 100. Потом идут 30% которые после покупки хотя бы выполняют рекомендации заводчика, а остальные просто игнорируют подсказки, пока у них не "припечет". В остальном полностью с тобой согласен!
egena: Жемчужина Дубны пишет: Судя по этим промерам костяка, то вот у этих кобелей он повидимому см по 45, т.к. здесь хорошо видно чо кобели костистые и очень. А правда, интересно было бы узнать их промеры!
Долюшка: Жемчужина Дубны пишет: Судя по этим промерам костяка, то вот у этих кобелей он повидимому см по 45, т.к. здесь хорошо видно чо кобели костистые и очень. Татьяна Александровна, у этих собак даже на фото виден выдающийся грумминг. Я видела сына Одина и у нас есть его внук. Обычный хороший костяк, но даже приблизительно не похож на своего прямого родственника. При этом у нас не так давно, а в США давно уже существует специальная методика, каким образом визуально увеличивается костяк в полтора, а то и два раза у длинношерстных пород. При проявленном умении и терпении такие костяки - как на фото - на фото же и запечетлеваются. Всё таки фотография - это одно, тем более фотография длинношерстной собаки. А реальная жизнь это другое. У этих собак мастерский грумминг, скрывающий огромные проблемы.
Долюшка: nazaret Светлана, на фото Марселю год. Костяк Винни-Пуха мерили однажды, но уже не помню показателей. Он совсем не беднокостный, тем более что на лапах шерсть оооочень короткая. Жемчужина Дубны Навилотош Залис Зэтуаль закрыв Интер и Мультичемпиона посажена на диванчик и на Евразии 2011 представлена не будет.
Долюшка: Пошла сейчас специально перемерила. Правда портновским метром и с помощь ленейки и стенки. Н-ш Залис Зэтуаль Рост - 71 см Грудная клетка - 90 см Пясть 20 с ещё чуть-чуть. (примерно 20,2)
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Пясть 20 с ещё чуть-чуть. (примерно 20,2) Не хило так сказать для мадмазель... P.S. А в каком месте правильно пясть замерить? Если можно прям фоточку процесса скиньте кто-нить... Чтобы наглядное пособие было:)
Долюшка: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: А в каком месте правильно пясть замерить? Я измеряю между безопорным пальцем и большой подушкой.
verusik: в недрах интернета нашла как правильно мерить пясть видна ваша ошибка: вы меряете пясть ПОД пятым пальцем, а надо НАД ним, именно поэтому у вас и получилась такая цифра. Ещё раз кладу фото, где надо мерить, именно там у лапы самое узкое место ( слова автора фото)
Happyspark-САМОЦВЕТ: verusik Спасибо за инфу! Пойду попозже всем замеряю.
Долюшка: Действительно, я замеряю под пальцем. Пошла перемерять. Сама заинтересовалась. ПОД пальцем результат 20,и чуть-чуть. НАД пальцем 19,5
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Рост - 71 см Грудная клетка - 90 см Пясть 20 с ещё чуть-чуть. (примерно 20,2) Тогда у моей суки при росте 70 пясть 25.
Долюшка: Жемчужина Дубны пишет: Тогда у моей суки при росте 70 пясть 25. У которой?
verusik: а ещё прочитала что надо мерить строительной рулеткой что вроде как сантиметр на 1 см. больше показывает
Жемчужина Дубны: verusik пишет: в недрах интернета нашла как правильно мерить пясть видна ваша ошибка: вы меряете пясть ПОД пятым пальцем, а надо НАД ним, именно поэтому у вас и получилась такая цифра. Ещё раз кладу фото, где надо мерить, именно там у лапы самое узкое место ( слова автора фото) Вера спасибо, здесь правильный показ.
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: У которой? Вот у этой, хотя она значительно выше твоей.
Долюшка: Жемчужина Дубны пишет: Вот у этой, хотя она значительно выше твоей. Татьяна Александровна, я видела Кармелиту год назад на России, вполне допускаю, что с того времени она сильно прибавила в росте. Алёна в период от 1,5 до 2х лет прибавила 5-6 сантиметров, а за минувшее лето ещё пару сантиметров. Так что думаю, что в Кармелите вполне может быть сйчас сантиметра 72-73. И она действительно несколько выше Алёны. Но 1-2 см, это совсем незначительно.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: Н-ш Залис Зэтуаль Рост - 71 см Жемчужина Дубны пишет: Тогда у моей суки при росте 70 Жемчужина Дубны пишет: Вот у этой, хотя она значительно выше твоей. Это как же... Я чего-то не поняла. Вроде написано, что Залис 71, а Кармелита 70 - может такое быть? Где ошибка? Или я что-то перепутала?
Happyspark-САМОЦВЕТ: Долюшка пишет: И она действительно несколько выше Алёны. А ну вот. А то я думала, что я тормознула...
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Так что думаю, что в Кармелите вполне может быть сйчас сантиметра 72-73 Да нет Наташ, как было вней 70 так оно и есть. Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Это как же... Я чего-то не поняла. Вроде написано, что Залис 71, а Кармелита 70 - может такое быть? Где ошибка? Или я что-то перепутала? Лен, не чего ты не перепутала, Кармилита выше Наташеной и в холке она 70 см.
Долюшка: Жемчужина Дубны пишет: Кармилита выше Наташеной и в холке она 70 см Значит Алёна выросла с последней нашей с Вами встречи. Кто значительно ВЫШЕ всех сук, которых я когда-нибудь видела, так это Монтана Малберри. Правда при последнем кёррунге под уважаемым германским кёр-мастером в Монтане намеряли лишь 75 см. Хотя ту же Залис она на добрых 15 точно выше.
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Правда при последнем кёррунге под уважаемым германским кёр-мастером в Монтане намеряли лишь 75 см. Хотя ту же Залис она на добрых 15 точно выше. Вот здесь я быстрей соглашусь.
Долюшка: Жемчужина Дубны пишет: Вот здесь я быстрей соглашусь. С чем, с тем, что Монтана 75 см? В таком случае, всё виденное мною поголовье сенбернаров на последней Евразии просто таки выходит за рамки стандарта. Ну кроме что Орбисона Роя который на пару сантиметров её-таки выше.
Марсель: Какие хорошенькие шерстявые шарпейчики на фото! Это какая-то новая порода выведена? Так изуродовать сена, жалкое зрелище!
Хаус Стесси: Долюшка Наташа - третий год прошу у тебя фото твоих гигантов на фоне обычного кухонного стола 80 см высотой - чтобы они холкой были выше кромки на 15 см - видимо, не дождусь - ты снова преувеличиваешь действительность. Я - могу только опираться на реальные фото реальных собак - обычно разницу в росте заметно - и на результаты промеров НКП - и на свои личные ощущения - поскольку все мы встречаемся на шоу. Так вот - хочу заметить, крупных собак в России немного, есть считанные единицы - Добрыня, Антей - между 80 и 90, а собак выше 90 - я лично вообще не припоминаю. У меня нет и скорее всего - не было ни одной собаки выше 80 см, хотя они на общем фоне низкорослыми не смотрелись. Кена с ростом 73-74, Девик ростом 76, Урик - 75 - если верить НКП - промерам, Питер Пен, Мартин - все не выше 80, из промеров, виденных мной лично - около 80 - Арти, около 72 - Редди Кена - был выше и существенно объёмней и костистей Винни-Пуха - хотя с Ваших слов в Винни Пухе 90, а в Кене - я больше 75 не намеряла, реально 73 -74 Мартин был выше Кена - вот, например на фото Редди рядом с ним - мне кажется, он явно выше Редди. вот Девик - в нём и 80 точно нет. Вот Урька - в нём 75, но и я могу сфоткать его так, что он будет казаться большим -но роста ему это не прибавит
Жемчужина Дубны: Марсель пишет: Какие хорошенькие шерстявые шарпейчики на фото! Ой и правда КРАСОТИЩААА обалденная, мечта всей жизни. Марсель пишет: Это какая-то новая порода выведена? Самая ШИКАРНАЯ порода. Марсель пишет: Так изуродовать сена, жалкое зрелище! Да, иногда смотриш на сена и думаешь сен это или борзая, тонкая и звонкая.
Жемчужина Дубны: Хаус Стесси пишет: Кена с ростом 73-74, Девик ростом 76, Урик - 75 - если верить НКП - промерам, Питер Пен, Мартин - все не выше 80, около 80 - Арти, около 72 - Редди, Кена - был выше и сущечственно объёмней и костистей Винни-Пуха - хотя с Ваших слов в Винни Пухе 90, а в Кене - я больше 75 не намеряла, реально 73 -74 Настя а как тебе пясть по 20 и больше у некоторых сук?
Хаус Стесси: Жемчужина Дубны я видела эту собаку живьём ( Алёнку) - потому готова спорить, что пясти 21 у неё не было и нет. Кстати, мы уже спорили на шампанское , что в подавляющем большинстве в собаках Навилотош - Голдене, в частности -80 нет, но всё никак не померим.
Долюшка: Хаус Стесси Настя, я Кена видела неоднократно. Утверждать что Кена выше, шире и костистее не могу. Вполне допускаю, что всякий раз когда я видела его в Иваново, он был сильно не в форме. Равно как и Пух, в Иваново и Евразии был откровенно худ. Кену на пике формы не видела никогда. Пух сечас на пике формы. Таких объёмов и костяка я лично не видела ни у одного короткошерстного кобеля. Но Пух - это достяжение польских заводчиков, а Кена достяжение эстонских. Предпочитаю гордиться результатами своего труда. Жемчужина Дубны пишет: Да, иногда смотриш на сена и думаешь сен это или борзая, тонкая и звонкая. Татьяна Александровна, Ваши сенбернары самые гармоничные, костистые, объёмные и навороченные сенбернары в России. Засим тему для себя закрываю. С уважением к собравшимся.
Хаус Стесси: Долюшка я уверена - у тебя есть фото сравнения Кена - Пух из Иваново - мне лень искать? Выкладывай.
Хаус Стесси: Долюшка - Наташ, какого же роста теперь Алёнка - после того, как подросла на 5-6 и ещё пару см? Она - сейчас 71, или раньше была 71 ? Я в её росте запуталась Про пясть Растика 21 - это же тоже шутка? , ты пиши, когда шуткуешь - а то простым смертным кажется, что ты всерьёз. Из всех твоих промеров - реальнее всего то, что в Монтане -75 см - она действительно очень крупная собака.
Марсель: Таня, в Ваших постах к Наташе чувствуется столько желчи и непонятной злобы... Почему? Если Вы имеете ввиду под борзой моего Марселя, то хочу Вам сразу сказать, что во-первых Марсель с детства был мощнее своего папы Антея, а во-вторых как можно судить о размерах сена по фото? Марсель будет выставлен в Австрии и у многих с форума будет возможность убедиться лично, насколько он огромен! Я не могу говорить за всех Навилотошей о их росте, но тот, который мой, действительно ГИГАНТ! А это значит, что в этом питомнике есть очень крупные сены, как бы Вам этого не не хотелось! Я никогда не ставила для себя цель вырастить гиганта, мне было важно прежде всего ЗДОРОВЬЕ моего Марселя и лапы, а не его размеры. Вы тащитесь от коротконогих сенчиков, которые подметают попой тротуар, а другим больше по душе изначальный тип сенбернара, с короткой шерстью и высокий. Не дескредитируйте сами себя и не позорьтесь, показывая свою серость и полное неуважение по отношению к тем, кто думает иначе. Серость и безграмотность нужно прикрывать, а не выпячивать на всеобщее обозрение... Это Вы у Настёны переняли от нЕчего делать?
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Татьяна Александровна, Ваши сенбернары самые гармоничные, костистые, объёмные и навороченные сенбернары в России. Наташ, самое интересное, что этот пост совершенно не предназначался не для тебя не для твоих собак, я просто опровергла слова Наташи и все. Причем все написала в шутливом тоне.
Жемчужина Дубны: Марсель пишет: Таня, в Ваших постах к Наташе чувствуется столько желчи и непонятной злобы... Почему? Наташ, не буду цитировать весь Ваш пост, я знаю что Вы скандальный человек, и отвечать на Ваши пошлости в мой адрес я не собираюсь. И так же объясняться не буду что я люблю и от чего я тащусь. Вот только обидно, что не тащусь на враньё.
Марсель: А Вы всех по себе судите или только меня? Такую скандалистку, как я можно обвинить в чём угодно, но только не во вранье! Я предпочитаю называть вещи своими именами, а Вам это почему-то кажется пошлым... Давайте прекратим засорять эту страницу, т.к. я не вижу в Вас достойного оппонента, который достаточно образован, чтобы уметь хотя бы излагать свои мысли, не спотыкаясь через слово и, который в состоянии признать, что в других питомниках есть собаки и породистее и красивее. За примером далеко ходить не надо... Позвольте откланяться и шаркнуть ножкой!
Жемчужина Дубны: Марсель
Жемчужина Дубны: Тут Настя предложила сфотографировать своего сена возле стола, чтоб увидеть его размер, что-то не кто на это не среагировал, а вот приписывать размеры мастера.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Для меня во всей этой теме есть одно правило - ГАРМОНИЯ. И можно сколько угодно говорить о шикарности высоты и долготы европейцев, о бестолковости рабочих (хотя какие уж в наше время рабочие качества у сенбернара, используемые по назначению отведённому породе? ) качеств за счёт коротконогости американского типа, всё это можно разом перечеркнуть, если собака не останавливает на себе взгляд, взгляд который видит Гармонию... Вот например кому-то (некоторым ) хотелось щенка от Мадлен и Стена (простите опять за упоминание данных великолепных деток), только по той причине, что слились крови европейского типа сенбернара и американского. Чего не хватает в чисто европейском типе-то? Зачем понадобился такой микс с шикарной головой Стена и отличным корпусом Мадлен, если всё это дело сейчас сводят к шарпеям? К чему тогда нужны были деферамбы? Ведь на самом деле американцы (люди) всё любят ультра и супер, гипер и пупер, именно поэтому они делают свои введения в породу, такое наблюдается и у лабрадоров тоже и не только у них. Можно долго ругаться на эту тему, но есть очень красивые американские по типу сенбернары и европейские. Всё дело вкуса, главное, чтобы рост был в СТАНДАРТЕ ПОРОДЫ, а стандарт породы не подразумевает подметание попой асфальта . Раньше я любила только европейский тип. Сейчас склоняюсь и к америкосам тоже . Уж очень они ладные и плюшевые мишки в любом возрасте по сравнению с европейцами. Но без европейского типа - породы сенбернар не было бы вообще. Поэтому как можно отделять одно от другого? Долговязость сенбернара - это не единственное его достоинство. Должно быть всё вкупе. Если у коротконогого сеника фиговая голова, то тоже не есть айс. Поэтому - ГАРМОНИЯ. Вот к чему надо стремиться. А она вещь тонкая, не терпящая дисбаланса. Во всем. Надеюсь никого не обидела в своем обращении.
Долюшка: Happyspark-САМОЦВЕТ Лена, тема интересна, но к росту щенков не имеет отношения, поэтому я тебе ответила в другой темке. http://www.senbernar.forum24.ru/?1-12-0-00000034-000-0-1-1288073499
Арина: Тут Настя предложила сфотографировать своего сена возле стола, чтоб увидеть его размер, И я попробовала это сделать , фотки не очень, но какой фотик - такое и качество... и нам ещё говорят, что можем вырасти - а так НЕ ХОЧЕТСЯ!!! На последней фотке Сенька даже стол приподнял, уж очень ему хотелось Польку достать...
Хаус Стесси: Арина у вас ещё где-то было фото с бочкой - тоже показатель. Ваш столик измерьте, пожалуйста - для чистоты эксперимента - мне кажется, в нём - нет 80 см. Хотя - малыш у Вас бесспорно выше 80.
Арина: Хаус Стесси Настя, стол у нас, действительно, в высоту 72 см. А я ж ни с кем и не спорю, и гармонии в пропорциях у нас пока нет - это тоже очевидно. Кстати, забыла, размер пясти мы тоже измерили=19,7 см. Не могу сказать, что мечтаю что мы ещё подрастём (боже упаси...), но вот то что возмужаем это уж точно...надеюсь!!!
Жемчужина Дубны: Долюшка пишет: Н-ш Марсель Милано при росте 96 см имеет обхват пясти 21 см. Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см. Долюшка пишет: Лена, тема интересна, но к росту щенков не имеет отношения, поэтому я тебе ответила в другой темке. Наташ, но про рост сама начала, хотя тут и написано и вес и рост.
Жемчужина Дубны: Арина пишет: И я попробовала это сделать , фотки не очень, но какой фотик - такое и качество... и нам ещё говорят, что можем вырасти - а так НЕ ХОЧЕТСЯ!!! Я думаю в Вашем парне 85 точно есть, а может чуть и по больше. Уж очень он большой.
Арина: Жемчужина Дубны пишет: ... а может чуть и по больше. Татьяна Александровна, вот именно, ПО БОЛЬШЕ... и это моя головная боль. Жемчужина Дубны пишет: Уж очень он большой. Теперь будем стремиться "наращивать"ширину и длину тела ПО БОЛЬШЕ.
Жемчужина Дубны: Арина пишет: Теперь будем стремиться "наращивать"ширину и длину тела ПО БОЛЬШЕ.
Карачева: Перечитала тему. Опять теже споры как каждый индивидуально видит свою собаку и измеряет ее.... НУ разве не пора уже вводить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПРОМЕРЫ НА МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ, ПРОВОДИМЫХ ГРАМОТНЫМ НЕЗАВИСИМЫМ КЕРМАСТЕРОМ И СООТВЕТСТУЮЩИМ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ ИНСТРУМЕНТОМ. Ну сразу такое интересное открытие многие из нас сделают.... Ну почему во многих породах работают с грамотным подходом, а в нашей все на словах, как каждый свою собаку видит или хочет. Хаусс Стесси Насть, про обеденный стандартный стол Ты в самый раз, но все же честнее и лучше заключение профессионального и НЕЗАВИСИМОГО кермастера. Ну хоть на националках таковое ввести - уже дело....
Дар Сердца: Долюшка пишет: Оксана, разница в росте огромная. Н-ш Марсель Милано при росте 96 см имеет обхват пясти 21 см. Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см. Долюшка, Наталья, спасибо! Не вдаваясь в уточнениия в промерах, понятно, что при таких показателях индекс костистости будет различаться, и оочень сильно. Именно поэтому, щенки этих пометов не только Долюшка пишет: по мнению многих З-щенки очень костистые. А М-щенки умеренно-костистые. А и на самом деле будут являться таковыми. Если погрешность в промерах существует, то отличить костистую от умеренно костистой собаки приблизительно в пропорциях на фото можно.
Дар Сердца: Долюшка пишет: у этих собак даже на фото виден выдающийся грумминг. Долюшка пишет: При этом у нас не так давно, а в США давно уже существует специальная методика, каким образом визуально увеличивается костяк в полтора, а то и два раза у длинношерстных пород. При проявленном умении и терпении такие костяки - как на фото - на фото же и запечетлеваются. Долюшка, Наталья, а вот это, действительно, совсем другой вопрос! Мы-то у себя в деревнях привыкли все за чистую монету принимать.. Но еще в 2000-2001 гг, когда Наташа Кокушева стала присылать мне первые распечатки фото с американских сайтов, я, находясь под сильнейшим впечатлением, все-таки ей написала, что у этих собак либо совсем другая структура шерсти, либо совершенно сказочная косметика и груминг..
Марсель: Фото Марселя возле стола, который 80см и без тумбочки... Вес около 90 кг и объём грудной клетки пока только 116 см, но мы ещё растём... А пока только вот такая "борзая"
Долюшка: Дар Сердца пишет: что у этих собак либо совсем другая структура шерсти, либо совершенно сказочная косметика и груминг.. Оксана, на сколько я могу судить и то и другое.
nazaret: Жемчужина Дубны пишет: хотя с Ваших слов в Винни Пухе 90 А до моей девочки дотягивался с подложенным под задние ноги ковром а она у меня так среднего размера Так что Арина есть в каво вам ещё расти и расти
Марсель: Дубраве почему-то кажется, что все поголовно врут о действительных размерах своих сенов И с чего бы это?
Жемчужина Дубны: Марсель пишет: Фото Марселя возле стола, который 80см и без тумбочки... Собака стоит хоть и возле стола, но не рядом и если подальше отодвинуть собаку, то и смотреться будет выше, а если подвинуть собаку в плотную к столу и сфоткать не сверху а на уровне стола, то размер собаки и будет теже 80 см.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Жемчужина Дубны пишет: а если подвинуть собаку в плотную к столу и сфоткать не сверху а на уровне стола, то размер собаки и будет теже 80 см. Мне кажется, что всё-таки повыше. Где-то см 85... Жемчужина Дубны пишет: если подвинуть собаку в плотную к столу и сфоткать не сверху а на уровне стола А вот это было бы правильнее. Надо сфотографировать так, чтобы один человек держал мальчонку у стола, а другой как раз фотографировал. Надо тоже будет своих что ли так померить, даже интересно стало...
egena: Ага, а возле ножек стола обязательно метр приставить с крупным шрифтом, чтоб точно было видно что стол = 80см. А то ща начнут ножки подпиливать для метровых сенбернаров!!!!
lisenkus_: egena пишет: Ага, а возле ножек стола обязательно метр приставить с крупным шрифтом, чтоб точно было видно что стол = 80см. А то ща начнут ножки подпиливать для метровых сенбернаров!!
Жемчужина Дубны: Happyspark-САМОЦВЕТ пишет: Мне кажется, что всё-таки повыше. Где-то см 85... Ну +- 5-ть см, это возможно. Но полюбому не 96.
Жемчужина Дубны: egena пишет: А то ща начнут ножки подпиливать для метровых сенбернаров!!!! Да Саш, нужно фоткать, чтоб был виден пол и ножки стола.
nazaret: Если Каму не будь интересно как правильно измерить собаку то вот ссылочка http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=11&t=251 Как выяснилось что немногие знают даже как измерить пясть и ничего в этом такого нет учится никогда не поздно
Жемчужина Дубны: nazaret пишет: Если Каму не будь интересно как правильно измерить собаку то вот ссылочка http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=11&t=251 Как выяснилось что немногие знают даже как измерить пясть и ничего в этом такого нет учится никогда не поздно Свет, спасибо, теперь все будут знать где и что находится у собак.
egena: nazaret пишет: Если Каму не будь интересно как правильно измерить собаку Свет, ты че?! Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!) Один стол и +....см, или один стол и -...см! А еще желательно, чтобы замер столами проводился в присутствии двух понятых, (независимых) иначе никто не поверит!
Жемчужина Дубны: egena пишет: Свет, ты че?! Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!) Один стол и +....см, или один стол и -...см! А еще желательно, чтобы замер столами проводился в присутствии двух понятых, (независимых) иначе никто не поверит!
Долюшка: egena пишет: иначе никто не поверит! Думаю печать и подпись нотариуса тоже принимается.
egena: Долюшка пишет: Думаю печать и подпись нотариуса тоже принимается. И все равно найдутся такие, которые не поверят (нотариуса мона купить )
Alex: egena пишет: Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!) Один стол и +....см, или один стол и -...см!
Марсель: А кому ещё "не видно", что Марсель стоИт вплотную к столу? Это уже совсем не смешно, что Дубрава с ей подобными умниками видит во всех лжецов. Я лично поместила фото Марселя не для того, чтобы что-то доказать огородницам-разведенкам, а меня просто возмутили наезды на нашу заводчицу, которой большинство тут по разведению в подмётки не годятся. Лена, можешь меня забанить. Ты ведь тоже надула губы, непонятно почему? Написать мне в личку и высказать своё "фэ" было бы хорошим тоном... Пусть для кого-то мой Марсель борзая при росте в 75см и снят он был с "умыслом" показать его выше, чем он есть. Всё так оно и есть! Теперь можете расслабиться, уважаемые, и продолжать изощряться друг перед другом в демагогии. Серость, двуличие, непорядочность одних против некомпетентности, чёрной зависти и лживости других. Для меня эта тема закрыта, мерзко и противно стало её посещать, где правят те, кто должен прикрыть рот тряпочкой и не высовываться со своего огорода.
Долюшка: Марсель Наташа, да ладно, не принимай близко к сердцу. Меньших габаритов и менее любимы наши собаки точно не будут. Причём у всех без исключения.
Жемчужина Дубны: Марсель пишет: где правят те, кто должен прикрыть рот тряпочкой и не высовываться со своего огорода. Хорошие слова, прям в точку.
Happyspark-САМОЦВЕТ: egena пишет: И все равно найдутся такие, которые не поверят (нотариуса мона купить ) Ну хватит ржать уже. Тема-то серьёзная! Марсель пишет: Лена, можешь меня забанить. Разве для этого есть явный повод? Мерить столами нам предложила Настя Фингер и ты здесь абсолютно не при чём... Марсель пишет: Написать мне в личку и высказать своё "фэ" было бы хорошим тоном... Я реально не вижу повода для "фэ", тем более "фэ" не в моих правилах. Я не люблю когда какой-то человек видит только одного, а другого не хочет видеть. Нет абсолютных величин в собаководстве. Ни в какой стране. Людская природа везде одна. Независимо от континента, климата и времени года. Всё отмазки для собственных слабостей. Хочу так, а не хочу будет никак. По чести и совести единицы поступают. Остальные - как в голову взбредёт. Мне неприятно, что попытки обосра...ь друг друга стали основным занятием многих. В глаза ли, либо за глаза. Без разницы. Долюшка пишет: Меньших габаритов и менее любимы наши собаки точно не будут. Меньших ли, больших - наши собаки это как наши дети.
nazaret: Марсель пишет: Это уже совсем не смешно, что Дубрава с ей подобными умниками видит во всех лжецов. Марсель пишет: Для меня эта тема закрыта, мерзко и противно стало её посещать, где правят те, кто должен прикрыть рот тряпочкой и не высовываться со своего огорода. Долюшка пишет: да ладно, не принимай близко к сердцу. Наталья ну зачем опять из мухи слона раздувать ты же сама написала что мерила не там и скорее всего не тем
сенькина мать: из соседней темы Карачева пишет: А когда предлагается конкретное введение официальных промеров- тишина. Ну это же не так интересно, голая правда же будет. наоборот, очень интересно но, если Вы помните, после промеров на монке в Иваново, некоторые были очень несогласны с промерами своих собачек я думаю, если НКП обяжет организаторов моно проводить промеры, то никто никуда от этого не денется
Жемчужина Дубны: сенькина мать пишет: наоборот, очень интересно Ларис, это не интерсно будет, т.к. многие узнают о свох собах про их размеры, сейчас можно и 90 сказать и метр, а после промеров на монках, уже не скажешь. Вот Настя не постеснялась выложить промеры с моно в Иваново своих собак, и не кто не сказал, что это не те промеры.
сенькина мать: Жемчужина Дубны пишет: Вот Настя не постеснялась выложить промеры с моно в Иваново своих собак, и не кто не сказал, что это не те промеры. при этом она сама писала, что её собак намеряли неправильно, а со злым умыслом занизили результаты
Жемчужина Дубны: сенькина мать пишет: при этом она сама писала, что её собак намеряли неправильно, а со злым умыслом занизили результаты Этого я не знаю, по этому нечего не могу сказать. А вообще один кобель в давних годах СЕМБИ, у которого пясть была 20 см, так унего толщина ноги была видна, за версту, и брасалась очень в глаза.
Хаус Стесси: при этом она сама писала, что её собак намеряли неправильно, а со злым умыслом занизили результаты Жемчужина Дубны Все увидели результаты промеров, и только сенькина мУть - как обычно во всём видит только происки врагов - ИМХО - моих собак меряли разные люди, вот и результаты получились разные
Карачева: сенькина мать пишет: наоборот, очень интересно но, если Вы помните, после промеров на монке в Иваново, некоторые были очень несогласны с промерами своих собачек я думаю, если НКП обяжет организаторов моно проводить промеры, то никто никуда от этого не денется недовольные были и будут всегда. Лариса. Но если организовать проведение промеров максимально правильно, то крыть немем будет. Против фактов и цифр много не попрешь. Первое. Проводить должен НЕЗАВИСИМЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ КЕРМАСТЕР.( который знает где у собаки пясть мерить и как) Таких очень много обычно это овчарятники, у них нет личной заинтересованности в породе, поэтому обвинить в предвзятости нельзя. Второе. Измерение должно проводиться на правильно организованной площадке, специальным измерительным инструментом. Это тоже не проблема найти -было бы желание. И когда организованно все правильно и цифры на лицо. То тут и споры все поотпадают. Ну почему Эстония может проводить такие вещи, в нашейстране в других породах проводят. а мы все телимся.
сенькина мать: Карачева пишет: а мы все телимся. давайте принимать решение на уровне НКП, делов-то
Карачева: сенькина мать пишет: Отправлено: Сегодня 19:04. Заголовок: Карачева пишет: а м.. [Re:Карачева] - новое! Карачева пишет: цитата: а мы все телимся. давайте принимать решение на уровне НКП, делов-то я только " За" и обоими руками. Мне вообще очень интересно тестирование которые проводили Эстонцы. Ведь интересны не только промеры. Я думаю, что положительный опыт не грех перенимать. Главное, что уверенна, что большинство будут "За2. На монке в Иваново провели первый опыт, молодец Ирина, теперь можно это продолжать и превратить в обязательную процедуру.
сенькина мать: Хаус Стесси пишет: сенькина мУть не надо так нервничать держи себя в руках
сенькина мать: Карачева пишет: Мне вообще очень интересно тестирование которые проводили Эстонцы. а что у них еще было, кроме промеров?
сенькина мать: Карачева пишет: я только " За" и обоими руками. Давайте выносить это на обсуждение президиуму НКП и голосовать. Чего тянуть? График моно на 2011 год уже вывешен
Жеральдиния : Посмотрите на бурбулей. У них не на монках, а отдельно проводяться племсмотры - на них производятся замеры и выдаются рекомендации, а так же КБО - комплексная балльная оценка, на ней оценивают бурбуля по частям как потенциального производителя, баллы заносятся в родословную щенков, кто желает, тот участвует, племсмотры и КБО проводятся исключительно породниками из ЮАР. ИЗВЕНИТЕ.
Карачева: Жеральдиния пишет: ИЗВЕНИТЕ. а за что извиняетесь.? Все правильно написали, во многих породах проводятся промеры. тестирование. Грамотные подходы в собаководстве. Пора и нам вводить. Сенькина мать. Лариса, мне Володя обещал прислать образец. Сейчас ему некогда и он редко бывает дома, но знаю что обязательно пришлет- предоставлю всем желающим ознакомиться.
kennelprim: egena пишет: Ага, а возле ножек стола обязательно метр приставить с крупным шрифтом, чтоб точно было видно что стол = 80см. А то ща начнут ножки подпиливать для метровых сенбернаров!!!! Хаус Стесси пишет: Из всех твоих промеров - реальнее всего то, что в Монтане -75 см - она действительно очень крупная собака. Ну не знаю,товарищи,как у Вас в настоящее время (это я насчёт роста сук),а у нас раньше высота сук 75 см.счилалась средним размерчиком! А крупными считались суки 78 и 80см. А сейчас то и кобелей такого роста редко встретишь! К чему идём! И до чего доразводились?
kennelprim: egena пишет: Свет, ты че?! Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!) Один стол и +....см, или один стол и -...см! А еще желательно, чтобы замер столами проводился в присутствии двух понятых, (независимых) иначе никто не поверит! Да уж! Марсель пишет: Я лично поместила фото Марселя не для того, чтобы что-то доказать огородницам-разведенкам, а меня просто возмутили наезды на нашу заводчицу, которой большинство тут по разведению в подмётки не годятся. Лена, можешь меня забанить. Ты ведь тоже надула губы, непонятно почему? Написать мне в личку и высказать своё "фэ" было бы хорошим тоном... Пусть для кого-то мой Марсель борзая при росте в 75см и снят он был с "умыслом" показать его выше, чем он есть. Всё так оно и есть! Теперь можете расслабиться, уважаемые, и продолжать изощряться друг перед другом в демагогии. Серость, двуличие, непорядочность одних против некомпетентности, чёрной зависти и лживости других. Для меня эта тема закрыта, мерзко и противно стало её посещать, где правят те, кто должен прикрыть рот тряпочкой и не высовываться со своего огорода. Марсель,не хочу Вас обидеть,но все,у кого зарегистрирован в РКФ питомник,в своё время должны были оконьчить какие-то курсы по кинологии (иначе питомник не зарегистрируют)!!! А на этих курсах всегда изучают анатомию собаки. И им (этим профессионалам) не нужно искать где находятся у собак пясти,седалищьный бугор или маклоки!!!
Карачева: kennelprim пишет: Марсель,не хочу Вас обидеть,но все,у кого зарегистрирован в РКФ питомник,в своё время должны были оконьчить какие-то курсы по кинологии (иначе питомник не зарегистрируют)!!! А на этих курсах всегда изучают анатомию собаки. И им (этим профессионалам) не нужно искать где находятся у собак пясти,седалищьный бугор или маклоки!!!
Марсель: Kennelprim, это что за чушь Вы написали??? Даже Карачеву рассмешили...
Карачева: Марсель пишет: Даже Карачеву рассмешили... Вообще то я не хохочущий смайлик поставила, Нина Васильевна написала абсолютно правильно, все кто имеет питомники ОБЯЗАН иметь и кинологическое образование. Не знаю как учат сейчас, а раньше обучали, что анатомию собаки студент знал как " Отче наш"
Жемчужина Дубны: kennelprim пишет: Марсель,не хочу Вас обидеть,но все,у кого зарегистрирован в РКФ питомник,в своё время должны были оконьчить какие-то курсы по кинологии (иначе питомник не зарегистрируют)!!! А на этих курсах всегда изучают анатомию собаки. И им (этим профессионалам) не нужно искать где находятся у собак пясти,седалищьный бугор или маклоки!!! Это точно.
unis: Марсель Наташа, в наши времена не считали за труд учиться. Нина Васильна и Татьяна Александровна эксперты-кинологи. В свое время работали в рингах, ездили по городам. У меня в документах есть отчет Привозновой Нины Васильевны, она отсудила ринги сенбернаров (всего 36 собак), с подробнейшим описанием каждой собаки. Эксперт сам печатал отчет. Все читаемо и понятно. Это сейчас эксперт наговорит секретарю непонятно что, первые фразы идут вразрез с последними фразами (и такое бывает). Тогда такое было невозможно. Все должно быть логичным. И промеры на таких выставках тоже делались, и инструмент был. Просто со временем многие забросили это занятие. Я, например, тоже заканчивала годичные курсы эксперта-кинолога, 1,5года стажировалась на рингах. Но потом решила, что это не мое. Но умение "видеть собаку целиком, видеть ее гармоничность" - оно было воспитано прекрасными учителями и с годами не теряется.
kennelprim: Марсель пишет: Kennelprim, это что за чушь Вы написали??? Даже Карачеву рассмешили... Марсель,ну уж никак не думала что Вы опуститесь до хамства!!!
Жеральдиния : Карачева пишет: а раньше обучали, что анатомию собаки студент знал как " Отче наш" unis пишет: Я, например, тоже заканчивала годичные курсы эксперта-кинолога, 1,5года стажировалась на рингах. Но потом решила, что это не мое. Но умение "видеть собаку целиком, видеть ее гармоничность" - оно было воспитано прекрасными учителями и с годами не теряется. Эх-хе-хе, где бы сейчас таких учителей найти? Вот и приходится к породникам приставать! Я одну уже до колик задолбала!
unis: Жеральдиния пишет: Эх-хе-хе, где бы сейчас таких учителей найти? Разве у вас не проводятся курсы? У нас в городе в разных клубах такие курсы есть. А первым моим учителем был не сенбернарист, а кавказист - Бурштейн Дмитрий Якубович. И уже потом, потихоньку, отовсюду, помаленьку по сенбернарам.
Жеральдиния : у нас нет к сожалению таких курсов, насколько я знаю, раньше проводили, а в настоящее время не проводят.
Жеральдиния : unis пишет: Разве у вас не проводятся курсы? У нас в городе в разных клубах такие курсы есть. А первым моим учителем был не сенбернарист, а кавказист - Бурштейн Дмитрий Якубович. И уже потом, потихоньку, отовсюду, помаленьку по сенбернарам. к вопросу об обучении, может быть в другую тему (мож создать) обучение кинологии и ветеринарии не такое простое занятие, как оказалось. И трудность то не втом, что учиться сложно. Сложно найти где учиться Так, в Новосибирске, есть Аграрный университет, где есть специальность - ветеринария. Очная и Заочная форма обучения, понятно, что идти надо на заочную. Но! для того что бы поступить на заочное надо иметь за плечами техникум (колледж) по профильной специальности. В техникум по профельной специальности - ветеринария можно поступить только за дневное обучение. Причем, относительно Новосибирска, в городе такого техникума нет. Есть только в области! И в соседнем регионе! Та же история с кинологом. На зоотехника можно! Вот такая история в городе Новосибирске. Извените, что не в теме. Может быть кому пригодиться.
Карачева: Жеральдиния пишет: Та же история с кинологом. На зоотехника можно! Вот такая история в городе Новосибирске. Извените, что не в теме. Может быть кому пригодиться. Помоему РКФ проводит ежегодные курсы по специальностям . Есть заочное отделение. Нужно просто все выяснить и уточнить.
Жеральдиния : Карачева пишет: Помоему РКФ проводит ежегодные курсы по специальностям . Есть заочное отделение. Да, про курсы я знаю, спасибо Евгения Ивановна. Что касается обучения, больше интересовал вопрос не столько кинологоии, а именно ветеринарии. В общем закончилось тем, что пошли мы учиться на зоотехников, там курс ветеринарии тож преподают. После обучения сфера профессиональной деятельности - Сельскохозяйственные, домашние и промысловые виды животных в организациях и предприятиях животноводческого профиля (племза-воды, племхозы, фермы). Откроем с подругой ферму "ТРИ ПОРОСЕНКА" Еще раз извентиляюсь за отступление от темы.
Карачева: Жеральдиния пишет: а именно ветеринарии. Ветеринария это совсем другая статья. Это только спец обучение, курсами здесь не отделаешься
Happyspark-САМОЦВЕТ: Карачева пишет: Помоему РКФ проводит ежегодные курсы по специальностям . Да, да. Я сейчас как раз этим вопросом и занимаюсь. Надо темку наверное для инфы открыть всё-таки...
жанклод: Интерессная тема насчет роста и веса.Хотя я не измеряла таких данных моей собаки.Но,думаю,он у меня не мелкий ,а больше 80 см у него не наберется,мне кажется.Ну там плюс-минус,туда-сюда.А здесь такие цифры пишут Просто какой смысл прибавлять,непонятно А чтобы можно по фотке опредилить примерно рост собаки,мне кажеться ее нужно прикладывать не к кухонным столикам там разным,а к кухонному гарнитуру.Он ведь у всех стандартного размера,если не ошибаюсь.Вот если собака в холке будет равна с таким столом,то это да,меня впечатлит.Есть у кого такое фото?Но сфоткать нужно впритык к столу.Хотя я не имею ничего против питомника Навилотош,а даже сто раз наоборот,но Марсель меня рассмешила фото своей собаки около стола,честное слово:обман зрения и ничего больше
жанклод: А еще забыла написать насчет щенков Нины.Я,во-первых, тоже не понимаю как их можно вскормить усиленно.А во-вторых,я думаю,что многие здесь возмущаются потому что им не верится что щенки могут быть такими от природы.А почему?Потому что они не видели их родителей.Я в принципе тоже.Но я видела ихнюю дочь дубль помета YUSTA-IVETA VELIKI DRUG .Я хотя и не профессионал далеко,но я считаю,что я уже чуть посмотрела живьем на многих сенбернаров.И поверьте мне,я крупнее этой суки не видела нигде.Вот,к чему я веду.Людям не верится,что могут быть такие щенки от природы,потому что они не видели дествительно крупных собакЯ подчеркиваю- именно крупных.Не высоких,не жирных,а таких мощных громадных собак.
egena: жанклод пишет: А чтобы можно по фотке опредилить примерно рост собаки,мне кажеться ее нужно прикладывать не к кухонным столикам там разным,а к кухонному гарнитуру. Правильно! Че мелочиться, больших собак и мерять надо не столами , а гарнитурами!!!
Insomnia: egena пишет: Правильно! Че мелочиться, больших собак и мерять надо не столами , а гарнитурами!!! а я то наивная все с рулеткой за своей бегаю...... хотя.... я свою еще в кирпичах измеряю, сначала у меня не было подставки для мисок, и я под ее миску подставляля кирпичи, начали с 2 рядов, потом 4, раз кирпичик добавляем значит подрастаем)))
egena: Insomnia пишет: начали с 2 рядов, потом 4, .. опять же польза!!! Глядишь и на дом кирпичиков насобираете!! Собака большая - расти еще долго будет!!! Уже в пору открывать новую тему , ЧЕМ МЫ ИЗМЕРЯЕМ СВОИХ ЛЮБИМЦЕВ? Вот столами, гарнитурами, кирпичами уже есть, делитесь кто еще чем изощьряется?!
БабаЕва: 38 попугаев "...а в попугаях, я гораздо длинее..." слова известного героя из мультика
Alex: egena пишет: Уже в пору открывать новую тему , ЧЕМ МЫ ИЗМЕРЯЕМ СВОИХ ЛЮБИМЦЕВ? Вот столами, гарнитурами, кирпичами уже есть, делитесь кто еще чем изощьряется?!
egena: БабаЕва пишет: 38 попугаев "...а в попугаях, я гораздо длинее..." слова известного героя из мультика Єт тоже уже было Отправлено: 27.10.10 21:24. Заголовок: nazaret пишет: Если.. [Re:nazaret] nazaret пишет: цитата: Если Каму не будь интересно как правильно измерить собаку egena: Свет, ты че?! Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!)
жанклод: ..Ой рассмешили!!! Но,я серьезно сказала,ну гарнитур или может быть это как-то иначе называется,ну приставте к умывальнику тогда,что на кухне стоит,чтобы было понятнее ,что я имею ввиду.
Марина: Жеральдиния пишет: Причем, относительно Новосибирска, в городе такого техникума нет. А куда же делся Совхоз -колледж Новосибирский, что находится в Раздольном?
Марина: А по росту, у меня Плюшка 90 см. и я оочень хотела чтобы он не вырос в такого слоника, меня бы и 80 см устроило. Но у него и папа и дедушка по папе очень рослые. А вот вес его не знаю, всё не досуг взвесить было Сейчас найду его промеры как он рос
Марина: Мы носили на ручках с лестницы почти до 6 мес, потом не смогли . Вот так он рос: 1,5 мес -10 кг; 2мес - 15 кг; 3мес-23кг; 4мес-30кг,ОП16см,ВХ45см; 5мес-38кг,ОП17см,ВХ66; 6мес-42кг,ОП17см,ВХ69; 7мес-54кг,ОП17см,ВХ74. 15мес-уже не взвешивали(весы не показывали ), ОП19см, ВХ89см Сейчас 2 года ОП 19 ,ВХ 90. Раньше 4 мес как-то не подумали про высоту в холке измерять
gloria-solo: Марина пишет: Сейчас 2 года ОП 19 ,ВХ 90. Ну вы и слоники спасибо за личные наблюдения
Марина: gloria-solo Так я же с ним дома, как в декретном отпуске сидела, вот и мерили . А вообще, конечно, тяжело он нам дался в плане выращивания. Мне кажется если бы он не был таким быстро растущим, то и проще вырастить было бы(хотя может я и ошибаюсь). Тем более до 8 мес мы его в квартире выращивали(прогулки по 5-6 раз в день на небольшие расстояния с увеличением нагрузки и т.д.), а уже потом вывезли на всё лето на дачу, вот там нам конечно проще стало.
Жеральдиния : Марина пишет: А куда же делся Совхоз -колледж Новосибирский, что находится в Раздольном? Марина, в Раздольном ветеринария только на дневном.
Марина: Жеральдиния Да, что-то я не подумала, что надо на заочный, а там наверное нет вообще заочного отделения. Да и добираться сложновато если не на своей машине.
Марина: Мы тут всё сенбернаров мерим, а есть и кошки бооольшие Ради смеха, могу показать свою кошку размером со стол Она здесь ещё малышка сейчас побольше подросла И Плюшка с ребёнком годовалым
Жемчужина Дубны: Марина пишет: Мы тут всё сенбернаров мерим, а есть и кошки бооольшие Ради смеха, могу показать свою кошку размером со стол Она здесь ещё малышка сейчас побольше подросла Красивая кошка и ростом впечатляет. А я вот все думаю, ну ладно высоту мы нашли чем мерять, столами, гарнитурами, попугаями, кирпичиками и т. д., а как же будем мерить вес? Кто что подскажет?
Арина: Жемчужина Дубны пишет: а как же будем мерить вес? Кто что подскажет? А вот это уже актуальнее!!! В тех клиниках которых мы бываем у нас на весы помещается только задняя часть туловища и нам "заочно" прибавляют вес передней части
Марина: Жемчужина Дубны Арина Мы с Зиной(ALEX) тут тоже подумывали как измерить, вот она что нашла Зоотехники-практики давно пользуются формулой, позволяющей определить вес свиней при помощи одних обмеров животных. Прежде всего вам необходимо измерить длину свиньи от затылочного гребня до корня хвоста и обхват груди за лопатками. Затем первый показатель (в сантиметрах) умножают на второй и в зависимости от упитанности животного делят на коэффициент 156 (средней упитанности), 142 (высшей упитанности) или 162 (ниже средней упитанности). Полученное число и будет приблизительный вес вашей свиньи в килограммах. У меня получилось что-то около 75 кг, но мне кажется что он потяжелее
Арина: Марина пишет: необходимо измерить длину ... от затылочного гребня до корня хвоста Марина, простите за ликбез, а где начинается этот затылочный гребень??? Я наверное тупой вопрос задала,но всё же...
Марина: Арина Я от макушки мерила(шишечка на голове за ушами) У свинок её не найдёшь и они по самой выступающей части мерили наверное
натик: Какая весёлая тема,однако! а всё так серъёзно начиналось.. А я вот сегодня узнала, что рост ещё и школьными дневниками измеряют Марина пишет: Полученное число и будет приблизительный вес вашей свиньи в килограммах. у нас, когда замерщики меряли, погрешность составила 20 кг..
Марина: натик В плюсе или минусе?
Жеральдиния : натик пишет: у нас, когда замерщики меряли, погрешность составила 20 кг.. Жалко Елена на форуме материться не разрешает. Прости Господи
натик: Марина пишет: В плюсе или минусе? в минусе, конечно.. так забавно было, когда всё-таки на весах настояли взвесить..
Жемчужина Дубны: Марина пишет: Прежде всего вам необходимо измерить длину свиньи от затылочного гребня до корня хвоста и обхват груди за лопатками. Затем первый показатель (в сантиметрах) умножают на второй и в зависимости от упитанности животного делят на коэффициент 156 (средней упитанности), 142 (высшей упитанности) или 162 (ниже средней упитанности). Полученное число и будет приблизительный вес вашей свиньи в килограммах. У меня получилось что-то около 75 кг, но мне кажется что он потяжелее Так у свиньи и хвостик по короче и тельце по шире.
Belmondo: Придумал! Если собака не помещается на весах в вет клинике,можно договориться на весовой,где грузовики взвешивают
Belmondo: Здрасте всем!Извините не поздоровался
Жемчужина Дубны: Belmondo пишет: Придумал! Если собака не помещается на весах в вет клинике,можно договориться на весовой,где грузовики взвешивают
Happyspark-САМОЦВЕТ: Belmondo пишет: Здрасте всем!Извините не поздоровался Здрасте, здрасте! Вот так идея: Belmondo пишет: Придумал! Если собака не помещается на весах в вет клинике,можно договориться на весовой,где грузовики взвешивают Супер!
Alex: Марина пишет: Мы с Зиной(ALEX) тут тоже подумывали как измерить, вот она что нашла Зоотехники-практики давно пользуются формулой, позволяющей определить вес свиней при помощи одних обмеров животных. Прежде всего вам необходимо измерить длину свиньи от затылочного гребня до корня хвоста и обхват груди за лопатками. Затем первый показатель (в сантиметрах) умножают на второй и в зависимости от упитанности животного делят на коэффициент 156 (средней упитанности), 142 (высшей упитанности) или 162 (ниже средней упитанности). Полученное число и будет приблизительный вес вашей свиньи в килограммах. У меня получилось что-то около 75 кг, но мне кажется что он потяжелее Нет Марина ,это нам не подходит ... Ну если с +10-20кг Блин моего точно на весы не затащишь....упирается А так охота взвесить.......
БабаЕва: Alex мы недавно делалм снимки на дсплазию и в вет клнике наших соб взвешивали весы небольшие примерно 60 на 70см там отаботанная методка взвешваня большх соб на маленькх весах собаку сажаете перед весами , спной к весам и заталкиваете ее назад на весы сидя, по бокам помощники страхуют, мне такой метод понравился
Жеральдиния : В новосибе проблем вобще то с весами нет. В ветеринарной клинике есть весы, куда сенбернар абсолютно спокойно помещается и стоя и сидя. Две знаю точно, что весы расположены почти в ровень с полом, высота от пола, даже меньше чем ступенька в любом подъезде.
Alex: Ой девочки,мой в больнице такой стресс испытывает....в кабинет заходим почти по пластунски с вытянутыми когтями(дай Бог что редко ходим)а оттуда вылетаем .Про какое взвешивание мы можем думать. Ездили УЗИ делать ,так его еле- еле подняли 6 человек на стол.А сердце выскакивало так что думала инфаркт будет.Я уже до этого где то писала что ему резали ногу на живую(вскрывали флегмону)после этого всё ....вот так вот практически всегда.Пытались взвесить в другой клинике,так он там чуть все не перевернул.Что я буду мальчишку мучить ?Я знаю что он не мелкий,кость тяжелая...Последний раз взвешивались в 11 месяцев -73,500.Естественно он стал еще мощнее (раздался)Так что пляшу от этого веса примерно прибавляю10-15 кг.Всеравно намного крупнее стал. Хоть гдето я тоже писала про вес когда мой рос,но повторюсь :(когда я взвешивала его сама в клинике) взяла я его в 2 месяца и 5 дней(заводчица сказала что он весил около 20 кг) Дальше мои взвешивания: 3 месяца-30кг 4 месяца 40 кг 5 месяцев-45кг там дальше уже в 11 месяцев взвешивала .Написала выше сколько весил. Причем Алекс никогда толстым не был,а вот весил за счет костяка тяжелого я так думаю...
Марсель: А потренировать сена стоЯть на весах никто не пытался? Вместо весов может быть всё, что угодно, было бы желание и немного фантазии... Марселя я взвешиваю только тогда, когда на ощупь чувствую, что надо бы сбросить пару кг. А рост мне бы в голову не пришло замерять, если бы не попросили... В Швеции очень крупные сены не популярны, ставки делаются в основном на американцев, на коротеньких ножках которые. Рост Марселя меня никогда не интересовал. Здоровье и лапы, и чтобы счастлив был, и ни в чём бы не нуждался. Это для меня всегда было на первом месте. Думаю, что мне это удалось.
Tatuliay: Доброго Времени Всем. С огромным удовольствием, доверила -бы своих собак профессионалу. Все промеры! С удовольствием ознакомилась с такими данными по интересующим меня другим собакам. Как например у Аллы Соловьевой выложено в открытом доступе. Совершенно не понимаю, почему это должно быть тайной. Как было бы удобно., для сбора анализа по предкам, производителям предпологаемым. Ненадо никого спрашивать., кто видел и где, какая у этой собаки пясть. С учетом роста и становления собачки конечно должны быть данные.. У меня Крисс достаточно крепкая дама стала, гораздо мощнее Татули, пясть широкая. И прет дальше слоняку. Попытки промерить самой, необъективны. Я черпаю информацию из инета, сама вынуждена дотягиватся , изгибаться., приседать., всматриватся и .т.д. что вполне может исказить результат. Помошник необходим. Если бы я знала точно, что на моно такая процедура обязательна, с огромным удовольствием отодвинула все свои дела и доверила собак эксперту. Не ради доказать кому -то чего -то. А иметь полное представление по своим собакам .Основанное не личным видением, а грамотным независимым промером.
Insomnia: Всем привет! Измерила вчера свою девочку. С 4 до 5 месяцев выросли с 44 см до 54 см. а вес с 14 кг до 21 кг. И вопросик еще, не рано ли в 5 месяцев на 3х разовое питание переходить?
Марина: Insomnia Мы сухим кормом кормим и он всегда насыпан, когда захочет тогда и ест, сколько раз в день я даже и не знаю, просто подсыпаю когда заканчивается. Ему уже 2 года.
verusik: Марина Мы сухим кормом кормим и он всегда насыпан, когда захочет тогда и ест, сколько раз в день я даже и не знаю, просто подсыпаю когда заканчивается. Ему уже 2 года. хорошо вам мой бы тогда от миски бы не отходил, ел бы круглосуточно
Жемчужина Дубны: Марина пишет: Мы сухим кормом кормим и он всегда насыпан, когда захочет тогда и ест, сколько раз в день я даже и не знаю, просто подсыпаю когда заканчивается. Ему уже 2 года. Мои собаки тоже едят когда хотят и сколько, я так же насыпаю по убыванию, и не кто не когда не накидывается на корм с жадностью.
verusik: у меня Венька был не жорик его есть уговаривать приходилось он даже от мяса и рубца и прочих вкусных вещей морду воротил ел один раз в день и нужно было каждый день разное, а Зевс наоборот жрал бы с утра до ночи меры не знает причём готов есть всё подряд не нюхая
MAGICBOX: Insomnia пишет: Измерила вчера свою девочку. С 4 до 5 месяцев выросли с 44 см до 54 см Позвольте вам не поверить. Не может щенок за месяц, тем более в возрасте 4-5 месяцев вырасти на 10 см. И с весом у вас просто катастрофа какая-то, в вашем возрасте самый минимум 25 кг, ниже уже дистрофия. Попробуйте обратится к приличным ветеринарам, сдать кровь на анализ и кал . И на основании этого провести симптоматическую терапию и составление рациона.
Insomnia: MAGICBOX Вечером постараюсь выложить фото, посмотрите, она не худая совсем, но столько вот весит... У ветврача мы на последние три недели часто, то глаза оперировали, то зубы проверяли, никто за дистрофию и не упоминал.
MAGICBOX: Insomnia пишет: вечером постараюсь выложить фото, посмотрите, она не худая совсем, но столько вот весит... Конечно же, давайте фото. У меня кобель не очень крупный и упитанный, но у него очень тяжелая кость, в 5,5 месяцев он весил 44 кг при росте 51 см., хотя внешне таким тяжелым совсем не казался. Так и стаффка у меня одна живет, в ней веса 35 кг. так же весил и ее отец, хотя визуально нельзя сказать, что у этих собак одинаковый вес - он (ее отец был просто ОГРОМНЫМ ) Ну, а с ростом что у вас ? Создается такое впечатление, что вы нас тут за дураков держите ( извините за прямоту) . С ваших слов, ваша собака ровно в 4 месяца была ростом 43 см, а за две недели выросла на 7 см. Прибавка 7 см. в вашем возрасте, тем более, за 14 дней - это очень много, скажу более, это - НЕРЕАЛЬНО !
полная версия страницы