Форум » АйБолит » ОНКОЛОГИЯ у СЕНБЕРНАРОВ и не только. Мифы и реальность… » Ответить
ОНКОЛОГИЯ у СЕНБЕРНАРОВ и не только. Мифы и реальность…
Happyspark-САМОЦВЕТ: Когда я была на конференции WUSB-2011 в прошлом году, то там как раз поднимался вопрос об это проблеме именно в нашей породе. В данном случае рассматривался вопрос ОСТЕОСАРКОМЫ. Что удалось запечатлеть и перевести - показываю: ОСТЕОСАРКОМА у сенбернаров - мифы и реальность… (данные с конференции WUSB-2011, Австрия, Тироль, Зеефельд, перевод с нем. Красильниковой Е.Н): В немецкой Википедии в статье о наших сенбернарах, что часто рак кости в нашей породе есть (30 лет тому назад, упоминалось в книге): Бек-Нильсен и соавт.: Частота остеосаркомы среди родственников первой степени родства собак породы сенбернар. J Natl Рак Inst 1978 г., 60 (2) С. 349-53 «Вот мой ответ об остеосаркома у наших сенбернаров. Но я должен добавить, что статья португальского клуба уже не соответствует реальности; оно происходит от старых изданий, которые часто берутся выносить и выражать определенные подозрения в отношении нашей породы. Поэтому мы должны по отношению к этим публикациям избежать их распространения». Д-р Дж. Фогель ветеринары и советников CFSBDT «Остеосаркома у собаки, развивается на голени и малоберцовой кости в проявлении костной диструкции и кальцификации в другом месте, но в случайном порядке. В принципе, все породы страдают этим заболеванием, в том числе помеси. Некоторые авторы утверждают, что есть 3-4% различных видов рака у собак, так что относительно низкий процент. Со своей стороны, с тех пор как я в клубе около 35 лет, я не помню, из членов или наших заводчиков было опрошено, что сенбернар был поражен остеосаркомой. Я знаю по опыту, что в вопросах от заводчиков было не так много. Но в целом, мы спрашивали владельцев, а не заводчиков, зачастую с проблемами здоровья своего сенбернара. Но в данном случае кажется хорошо, что наши сенбернары практически не пострадали от этой формы рака. Вы не должны доверять таким форумам, в которых сравнительно ничтожного мнения руководители обсуждения на форуме вдруг получают большое значение. Следует также не доверять некоторым комментаторам, журналистам и другим писателям, которые делают сборник статей произведения, которые уже не соответствуют с появлением реальности. Есть ли в настоящее время генетическая предрасположенность у определенных пород собак? Это возможно, но на данный момент мы не знаем точную причину этой формы рака. Было установлено, что сильный удар может привести к катастрофе такой формы рака. Это явление я наблюдал несколько раз у моих клиентов. Во время учебы в школе Alfort, я видел ньюфаундлена, с необратимой остеосаркомой, которому были последовательно ампутированы задние конечности, а позже на противоположных передних конечностях, затем прошёл расстояние приблизительно десять метров, начать работать, состоялся баланс его владельца, а затем был найден его хозяйкой. Каждый второй был в восторге от героизма ее собаки, но для меня это был беспокойный взгляд, тем более, что этот бедняга умер через 3-4 месяца спустя из-за распространение своего рака». (Д-р Дж. Фогель ветеринары и советников CFSBDT) Ирландия: «Мы не видели существенного появления в породе за последние 30 лет». Италия: «Это, к сожалению, остеосаркома в нашей породе, чтобы увидеть, но редко. До сих пор нет исследований по генетической характеристики этих патологий (что, конечно, существует). Я сразу же информировал мой ветеринарный Университет в Болоньи, и я могу отправить исследования настолько быстро, насколько возможно». Эстония: «Я потерял собаку в 1988 году в возрасте до 6 лет с этим заболеванием. Латвия также была отмечена в последние 20-25 лет некоторых случаях. В последние 10 лет не было информации о болезни на сенбернаров». Германия: «Новое издание, к сожалению, неизвестно (также не может быть найден в PubMed). Однако, я невролог. Исследования приводятся от Америки, где генофонд сенбернаров был очень узок к тому времени. Тогда и неформальные накопления эпилепсии в Америке были доказаны». Великобритания: Остеосаркома является рак кости, но чаще встречается в коленях передних ног. Рак кости иногда появляется у сенбернаров здесь.
Tatuliay: Happyspark-САМОЦВЕТ НЕТ ! Лена! Это удобно свести тему к клоунаде . Посмотри на текст , мотивацию . Как объясняет человек , свою защиту о породе . Ты думаешь она не понимает , что это чудовищно. Что же своим владельцам, человек не пишет. Чего вы тут со своей болью то, пишите. Вы так клеймо на породу . со своими переживаниями наводите. У нас только праздник (( Что касается меня, так я не забуду подобную пляску на костях . Долги отдавать я умею.
Happyspark-САМОЦВЕТ: Tatuliay пишет: Что касается меня, так я не забуду , подобную пляску на костях . Долги отдавать я умею. Это просто ужасает. Несколько заводчиков вышли и нормально рассказали о своем опыте. Спокойно, грамотно. А тут как-то странно всё. "Он, должно быть, невежественный человек, поскольку отвечает на все вопросы, которые ему задают". Вольтер Вот чтобы мне не быть невеждой, я для себя этот круговорот непоняток закрываю. Тему удалять не буду не под каким предлогом. Кто бы не ждал.
Хаус Стесси: Вообще, штука интересная - я всегда задаю себе вопрос - почему на других породных форумах или в общении с профессионалами -заводчиками эта тема - ранней гибели собак -не только от остеосаркомы - вообще по тем или иным причинам - обсуждается легко - есть даже отдельные исследования, инбридируя на какого производителя ты рискуешь получить то или иное "Г..." - и всё обсуждают и высчитывают - от пателлы и ДТБС до висячих ушей и нестандартных окрасов , от заворотов желудка - это, кстати, тоже наследственная фигня - до эпилепсии, и прочего дерьма. Породные клубы сами статистику ведут и публикуют. Чтобы по возможности избежать опасных вязок и сделать любимую породу здоровее. А у нас всё превращается в клоунаду из разряда - Ах, у тебя собачка померла ? - Ну ты и дууура - я бы вот и о других причинах ранних смертей в породе послушала коллег - и о наследственных заболеваниях - их не одно в породе - и о перекусах-недокусах-неполнозубости - и о коленках вылетающих - и о голубых глазах - и об эпилептиках - и о заворотах век - и о ДКМП и сердечных приступах - и о прочей напасти- только вряд -ли здесь это будет возможно
Tatuliay: Хаус Стесси Думаю, здесь обсуждать возможно ! Породный форум , не побаюсь единственный . Где открыто обсуждают проблемы . От глупостей и фобий в породе , однозначно , надо избавляться . Поэтому только личным примером , Настя . Интересные , нужные и важные темы. Опыт , он- гад , дорого берет ! зато, учит на всю жизнь . Или ничему не учит
Хаус Стесси: Tatuliay пишет: Опыт , он- гад , дорого берет ! зато, учит на всю жизнь . Или ничему не учит Золотые слова
Happyspark-САМОЦВЕТ: "Каждая минута понимания кладет алмаз в сокровищницу возможностей..." Хаус Стесси, Tatuliay Настя, Таня благодарю вас за ПОНИМАНИЕ и ПОДДЕРЖКУ в этой непростой теме.
Жемчужина Дубны: http://novayagazeta-ug.ru/news/u2690/2014/02/12/40619
ZEVS: Жемчужина Дубны пишет: http://novayagazeta-ug.ru/news/u2690/2014/02/12/40619 Фото очень ужасающее, но реальное. Хотел сказать это раньше, считал не уместно, а вот теперь после ссылки Татьяны думаю будет к месту. По определению медики пришли к такому заключению : от чего зависит физическое здоровье человека: Наследственность-10% Уровень медицинского обслуживания-10% От среди обитания ( факторы окруж. среды)-40% Образ жизни-40% Не кому не секрет как наиболее важные последние два показателя катастрофически быстро меняются в худшую сторону, как они притягивают самые страшные болезни, и онкология в их числе. Это моё сугубо личное мнение, я его не как не навязываю вам уважаемые форумчане, но думаю что наши питомцы не далеко ушли от нас, людей.
Happyspark-САМОЦВЕТ: ZEVS Мягко говоря, мы не просто уехали сейчас из Саратова, а сбежали... Не факт, что не придется вернутся, но хотя бы какой-то период тут побудем. Я промолчу дальше. Но когда исчезли несколько лет назад из города тараканы - это было тревожным звонком... Однако. И тут в доме напротив родители борются за жизнь ребенка с лейкемией. Хотя экология - такую поискать. Нет ответа откуда. Раньше люди просто умирали, не было диагностики, а сейчас от рака, потому что есть возможность установить - от чего. А животные - те же живые организмы. Ничем от нас особо сильно в этом не отличающиеся... Ведь если так разобраться, то отчего умер мой первый сенбернар в конце 1998 года? Неизвестно... т.к. негде было установить диагноз. А сейчас...
Дар: Когда в сентябре 2012 года мы узнали о страшном диагнозе нашего Мартика , нам было страшно . информации очень мало ,поэтому тема нужна , очень не хочется ,чтобы с кем -то еще случилась такая беда , но я реально понимаю , что не застрахован никто ,это жизнь . Мы растерялись , имея медицинское образование , что же говорить о других ?!Мне и сейчас очень сложно писать о случившемся , эмоции захлестывают ...Мы тоже потеряли время , да немного , но при остеосаркоме речь идет на дни ,а не на годы. Когда поставили диагноз , опухоль была очень большой . Не верилось , все перепроверяли и искали , искали информацию ...Кажется , что остаешься один на один со своим горем , а он Мартик вот он , рядом ,он смотрит тебе в глаза , он по прежнему готов отдать за тебя жизнь ....и от этого бессилия хочется выть ...Простите , не могу писать .Обязательно напишу , но чуть позже .
Дар: Низкий поклон тем , кто пережил остеосаркому своего друга , за мужество и верность . Если с кем сейчас такая беда , держитесь и дай Вам бог сил все-таки победить . Теперь о том , что пытались сделать мы . Стали давать травы ( противоопухолевым действием ) .Перемалывали в кофемолке и добавляли в фарш , делали маленький колобочек и скармливали .Три раза в день... Обезболивающие препараты ,есть специально для животных ,помните ,что человеческие если и годятся ,то дозировка для наших нужна большая , безопаснее ветпрепараты назначенные врачом . Поддерживали печень , давали эсенциале курсами .Ел хорошо , шерсть блестела и мало кто верил ,что мы смертельно больны . Успели сделать три химиотерапии , очень жалею , что не начали ее на следующий день после постановки диагноза , не сразу нашли ветклинику ,где ее можно было сделать , не все берутся ...Последние два месяца нога сильно отекала , бинтовали эластичным бинтом , а на ночь обычным . Лапа мокла ,обрабатывали фукарцином и детской присыпкой , использовали впитывающие прокладки . Хромал сильно , но гулять ходил сам и регулярно запрыгивал на диван ,очень боялись , что сломает ,но не сломал . Гулял до последего .После вечерней прогулки ,залез на диван ,потом слез ,стянул покрывало ( мы ему спинку ,чтоб не продуло от открытого окна ) , укрылся им и заснул навсегда . Вот такая наша история ...Нужны ли подробности еще ?
Дар: Да , про травы .На самом деле мы конечно рисковали , нужно понимать ,что травы являются биологическим стимулятором и могут вызвать интенсивный рост опухоли , но так как в нашей ситуации , нам давали жизни три месяца , а прожили мы полгода и прожили достойно , думаю , что мы не навредили .
Lena: Большое спасибо, что поделились. Читать очень больно, сижу и просто реву. Пережить эту боль и забыть невозможно, она всегда останется частицей сердца. Хочу пожелать всем всем нашим любимым питомцам здоровья на долгие годы, а владельцам - бдительности, упорства в преодолении невзгод, не опускать руки и бороться, если не дай бог такая напасть.
Дар: Я очень жалею ,что не сохранила снимки ...В нашем случае спусковым курком для остеосаркомы послужила видимо травма .За год до диагноза попадали в аварию , а потом в начале сентября Мартик ушиб опять эту же лапу и именно поэтому мы пошли на рентген , а там этот ужас оказался , но уже огромный ,а внешних проявлений практически не было , вернее были , но на тот момент объяснимые :припухлость в месте ушиба , местное повышение температуры , легкая хромота ,проходящая после расхаживания , анализы великолепные и ничто беды не предвещало...
Tatuliay: Дар Оксана , спасибо Вам большое ! За мужество и силы рассказать . Читаю , заново все переживаю . Наши ситуации схожи .Не знала что такой мне казавшейся безполезный бадан , правда красиво цветет . Так вот , его корень очень помогает при онкологии. Купирует распространение отечности и раз растание опухоли . В большом количестве вреден !!!! К примеру заваренные шишки ( зеленые ) молодой сосны с корой дуба и черемухи , дубильные вещества очень помогали когда нога сильно сочилась . Растворы чередовала с чередой . Еще хорошим антисептиком является можжевельник . Шишки молодые ольхи , убирают запах . Все тряпочки для обтирания и салфетки окунала в отвар . Добавляла живицу ( смола ) и обрабатывала ножку. Затем таежники мне посоветовали найти чагу . Да не ту которую мы по незнанию принимаем за нарост (гриб ) на березе . Она явно черная и страшная как раковая опухоль . Нашла только в одном месте , далеко в лесу . Лик прям демона (( Фото у меня есть . Еще летом засняла и не знала что это за штука . И как она мне будет нужна . Так вот этот нарост не выковорить а рубить топором . Силы нужны ужасно твердая штука , да еще мороз укрепил . Перетирала в порошок и подсушивала . С бульоном и отваром давала . Когда уже есть моя девочка не могла . Зато было видно как явно ей это дает силы . Все было расчитано буквально по минутам, выпала из жизни совсем . Как отшельник могла по звериному следу идти . Благо еще снегоход выручал . Собственно кто - это пережил , тот понимает . Могу сказать честно , и Крисс не уберегала и себя умотала так , что до сих пор аукается . Но тут твердое желание было , наперекор всем обстоятельствам спасти любимку . Один раз спасла , а второй , Господь посчитал за наглость .
Happyspark-САМОЦВЕТ: Хотела я тему убрать... но сейчас прочитала вас и поняла, как бы больно не было тема нужна. Читать больно, нет сил, слов, как вынули изнутри. Стараюсь не вспоминать.... только плохо получается.
Tatuliay: Happyspark-САМОЦВЕТ Ленусик , как админ , ты вправе принимать любое решение . Однако , если бы ты сама не нашла в себе силы рассказать людям . Открыв тему !!!! Дать информацию , что необходимы снимки , что вот такие обследования надо сделать . Я бы , сама , не решилась выпустить - это из своего сердца . Боли вот такой острой , ноющей , душевной у же нет. Зато прям ощущение дружественного плеча и поддержки , все кто пережил подобное по иному смотрят на жизнь и на разведение в целом . Да и в отличие от нас , теперь люди могут понимать и анализировать , расчитать свои силы в конце концов .
Happyspark-САМОЦВЕТ: Tatuliay Да, Тань, ты права. Боль уходит, а информация остается. Я конечно админ, но убрать, то что высказали люди, поделившись своей бедой - я просто не могу. Не имею права. Я могу удалить ненужные темы, сама понимаешь они порой появляются. Но эту не буду по ряду причин. Ты права ещё в том, что боль отступает со временем, меня тоже "попустило", но анализ ситуации всё-таки остается навсегда. На все "почему" ответа не найдешь, но хотя бы: Tatuliay пишет: Дать информацию , что необходимы снимки , что вот такие обследования надо сделать Это необходимо все же иметь.
gloria-solo: Лена, зачем убирать??? Помимо информации, в этой теме столько жизни и добра, как в никакой другой(( Вот так странно, не правда ли... Спасибо каждому, кто нашел силы рассказать о своем опыте.
Happyspark-САМОЦВЕТ: gloria-solo Да, Алл... Вы правы... gloria-solo пишет: в этой теме столько жизни и добра, как в никакой другой(( Вот так странно, не правда ли... Спасибо каждому, кто нашел силы рассказать о своем опыте. Именно поэтому эта тема будет жить - ради тех кто ушел. P.S. И пусть никому не понадобится инфо, которая тут есть!
ИСПОЛИН: 15 марта моей мамы не стало. Диагноз? Тот самый – «неправильный» и «поздно» - кости рассыпались. Ад, нам удалось наполнить смехом, добродушным стебом, откровениями, сплетнями.., всем тем, что ей было дорого, вкусно, интересно. Сами, того не зная, вы все подсказывали мне и поддерживали меня… Спасибо.
ira1: ИСПОЛИН примите мои соболезнования....
Happyspark-САМОЦВЕТ: ИСПОЛИН Сил Вам - кто остался... Вспоминайте её улыбающейся и радостной. Как бы то ни было. Чтобы сейчас Там ей было спокойно. Пусть земля ей будет Пухом... Этот кошмар не удастся просчитать никогда... вовремя - невозможно... Этот ужас маскируется под всё, что угодно, а когда узнаешь, то... Наверное не нам решать кому, что и когда. Никто не знает как может всё обернутся. Пишу и стираю... лучше сейчас помолчать. Соболезную.
Tatuliay: ИСПОЛИН Сил Вам , держитесь ! Светлая память вашей маме !
gloria-solo: ИСПОЛИН мои соболезнования
Дар: ИСПОЛИН , светлая память маме ! Мужества и сил Вам !Держитесь ! Соболезнуем .
Lizik: Пишу не совсем по теме, но для нашего случая нет отдельной темы... Случилось несчастье с нашей Черешенкой (Чери Чери Леди). в июне заметили, что она часто писает, 16 июля обратились в Тверскую вет. клинику, сделали УЗИ и клинический анализ крови, УЗИ показало опухоль на мочевом пузыре... Направили в Москву. 22 поехали в Москву , в вет. клинику "Идеал", после повторных анализов и проведения сложной операции (около 3 часов) удалили опухоль и стерилизовали Черешенку. Опухоль и яичники отправили на гистологию, результаты будут через 10-14 дней. Сейчас находимся дома на терапии (5 уколов каждый день, испанский воротник, попона, катетер.) Ждем результатов биопсии, после чего будем направлены скорее всего на химиотерапию. Напомню, что Черешенке в момент случившегося было 13 месяцев. Фотографии вышлю через пару дней, так как сейчас виснет интернет.
БабаЕва: Lizik Лиза я в шоке
Lizik: Оль, я тоже в не меньшем шоке((
shars-ta: Lizik Лиза, сил вашей семье и мужества всё перенести, Черешенке скорее поправиться!
ZEVS: Lizik Елизавета всей душой и сердцем я за вас, терпения и сил вам, а Черешенке ещё цвести по жизни, поправляйтесь.
Дар: Держитесь . Черешенке здоровья и сил все пережить , а Вам мужества и терпения . Держим за Вас лапы и кулачки .Lizik Мы очень за вас переживаем ...
Ольза: Lizik Лиза, сил вам и терпения, а Черешенке скорейшего выздоровления!
Lizik: shars-ta ZEVS Дар Ольза . Спасибо всем большое за моральную поддержку!!!
Lizik: Вот собственно как Черешенка выглядит сейчас...:
Ksenia: Lizik Лиза, держись и не переживай, операцию сделали, теперь обязательно поправится. Целуй ее в нос от меня.
Lizik: Ksenia Спасибо Ксюш, обязательно поцелую)
Таня и Примадонна: Лиза, Черешенка сильная девочка, так что все будет отлично! Скорейшего выздоровления!
Lizik: Таня и Примадонна Тань, спасибо огромное!
галина65: Лиза,очень расстроились за нашу сестренку,очень красивая девочка,главное жива и всё будет хорошо,скорейшего выздоровления и вам всем терпения и Черешенке побольше счастья ,здоровья и радости!
полная версия страницы